mydog.

Жизнь рядом
с собакой

Регистрация временно закрытаОтвет редакции — в конце темы ↓

Форум · архивная тема

Опухоль на печени

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

№ 1

Собачке 13,5 лет. Помесь болонки и с еще более мелким кобелём. 2,5 кг вес ( похудела в последний месяц. а так была 3-3,5 кг) . Обследование на ЭХО показало наличие опухоли на печени. Завтра надо идти брать пункцию. Обнаружили случайно, хотели проверить матку после последней течки. С маткой всё нормально, а вот на печени врач увидел опухоль. Собачка ни разу не рожала и не стелиризована. 3 года назад была операция по удалению опухоли молочной железы. Я в сомнениях. Стоит ли причинять собачке боль с пункцией или пусть всё идет уж своим чередом, как природа решит. Я читала , что даже после операции по удалению опухоли ( или доброкачественной или злокачественной) жизнь может продлиться на 1-3 года. Но нашей собачке уже 13,5 лет! Какой совет можете дать? Заранее спасибо. Очень жду ответа. С уважением , Мария

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Здравствуйте, Мария.

Пункционная биопсия (как я понял будет использована именно эта методика) практически безболезненна и безопасна, поэтому доставит вам обеим минимум неприятностей и операционных рисков. Поэтому, если Вы в финансовом отношении можете позволить себе это исследование, то такой возможностью стоит воспользоваться. Будет диагноз - появится какая-то определенность и хотя бы приблизительный прогноз.

Ваша собака неопределенной, но мелкой породы, поэтому среднюю продолжительность ее жизни можно определить лишь примерно: это где-то около 15 лет (плюс-минус несколько лет в ту и другую сторону). Поэтому, если опухоль окажется злокачественной, потребует хирургического лечения, и ее можно будет радикально удалить, то Вы можете продлить жизнь животного на несколько лет. Если же опасения по поводу злокачественного характера образования не подтвердятся, то Вы вздохнете спокойно. И тогда уже природа сама будет решать, сколько осталось жить Вашему питомцу.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для V_O_L_F

Насчет денег вопрос вообще не стоит. Только боязнь, что вмешательство извне сможет ускорить приближение конца. Она сейчас живет без боли, носик мокрый и холодненький. А я боюсь , как бы вмешательство не спровоцировало бы боль.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Я врач, но не ветеринар, поэтому с методикой проведения пункционной биопсии у животных не знаком.
У людей исследование выполняют под местной анестезией. Причем, обезболивают лишь мягкие ткани в месте предполагаемого прокола передней брюшной стенки. Возможно, что у собак методика аналогична. Хотя, вполне вероятно, что пункцию выполняют и под наркозом. Этот момент Вы можете уточнить у своего доктора. Болезненным этапом является лишь момент прохождения пункционной иглы через капсулу печени, но это мгновенное ощущение боли. Сама же ткань печени не содержит нервных окончаний, поэтому манипуляции на ней совершенно безболезненны.

В послеоперационном периоде собака не будет испытывать боли или иного дискомфорта. Также она не будет нуждаться в каком-то специальном режиме. Пару-тройку дней необходимо лишь избегать резких движений и нагрузок. Но с этим у животных полный порядок, они умеют сами себя ограничивать в зависимости от ситуации.

Если же Вы боитесь каких-либо послеоперационных осложнений, то они крайне редки и возникают, как правило, при нарушении методики проведения процедуры.

Я не навязываю Вам свое мнение, просто объясняю некоторые важные моменты. Выбор только за Вами: как решите, так и поступайте.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Врач сказал , что опухоль очень большая и неоперабельная. Мы и от пункции отказались. Смысл? Сдали кровь для анализа работы других органов. Никаких других проблем не нашли. Но, после недельного курса антибиотиков ( поскольку эхо показывало воспаление небольшое в матке ) , собачка повеселела, стала хорошо кушать и даже поправилась на 200 гр!!! Для её 2,5 кг это очень существенно. Может быть диагноз неверный?

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Здравствуйте.

А вам диагноз еще никто не поставил. Это были всего лишь предположения, основанные на результатах проведенного ультразвукового исследования. Опухоль печени - это не диагноз, это констатация наличия образования в конкретном органе. Визуализированное образование может оказаться раковой опухолью, а может быть банальной доброкачественной гемангиомой печени, вообще не требующей хирургического вмешательства. Обычно опытный врач УЗД по определенных сонографическим характеристикам может предположить диагноз с высокой степенью вероятности, но все равно это будет лишь предварительное заключение.

Вы приняли решение отказаться от дальнейшего обследования своего питомца, ограничившись полученными. Это Ваше право. Ведь свои поступки мы часто совершаем, руководствуясь не только медицинскими заключениями (иногда сомнительными и не всегда обоснованными). На них влияет еще целый ряд факторов: опыт общения с животными, просто богатый жизненный опыт, наличие свободного времени или мотивации, финансовые возможности и прочие.

Надеюсь, Вы сделали правильный выбор. Желаю удачи!

У меня к Вам только один вопрос: "На основании каких признаков доктор сделал заключение о неоперабельности опухоли?"

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для V_O_L_F

Мне так жалко было отдавать и без того ослабшую собачку под наркоз для пункции. Но я все равно пришла на прием с собачкой , но сообщила доктору, что я не хотела бы делать пункцию и хотела бы совет от неё услышать. И еще я сказала , что на операцию мне еще труднее будет согласиться. И доктор как то очень быстро со мной согласилась и сказала , что операцию всё равно они не стали бы делать, поскольку то образование , что они увидели при обследовании с помощью ЭХО , очень большое(Она называла это опухолью) и предложила сделать полный анализ крови, чтобы посмотреть нет ли чего плохого в других органах. Здесь я, конечно, согласилась. ХОть и кровь с шейной артерии было мучительно взять. Это было на третий день приема антибиотиков. Потом я удивилась, почему кровь на анализ не после курса приема антибиотиков взяли , а во время приема антибиотиков. Но анализ показал, что все хорошо с остальными органами и даже с маткой ( первоначально из-за странного запаха после последней течки я и обратилась к врачу ) все в порядке. Я даже начала подозревать врачей в выкачивании денег. В Голландии эти два визита стоили мне более 300 евро. Но в телефонном разговоре врач рассеяла мои сомнения и сказала , что во время курса антибиотиков вполне можно брать кровь на анализ. А после того, как на четвертый день приема антибиотиков собачка начала хорошо кушать, поправляться, повеселела, опять хорошо гуляет, я воспряла духом и решила , что Боженька нам помог и отвел беду от нас. :) И до сих пор она продолжает хорошо кушать , писать , какать. А то там был такой период, что она два дня не какакла и минимум один день даже не писала.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Доброй ночи!

Все, о чем Вы пишете, мне понятно из Ваших предыдущих комментариев. Я также допускаю, что принятое Вами решение может быть правильным. Но Вы не ответили на мой вопрос из предыдущего поста: "На основании каких признаков доктор сделал заключение о неоперабельности опухоли?" Мне это интересно в чисто профессиональном аспекте.

Заранее, спасибо.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Мне она сказала , что опухоль большая. И что оперировать они все равно не стали бы. А больше я не спрашивала. Я же не врач. Я просто удивилась для чего тогда надо было пункцию делать , если все равно не оперировали бы. Я сказала ей , что дня за два до ЭХО собачке я дала глистогонные. Может от них что-то на фото она увидела. Но врач на моё сообщение о глистогонных никак не отреагировала. БОльше я ничего не могу добавить. Я [удалено] , что собачка чувствует себя хорошо и надеюсь, что диагноз был ошибкой. Я не знаю , что может в печени на фото высветиться, что врач решила , что это опухоль.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Да действительно, этой ситуации со стороны врача имеются недоговорки, а также масса немотивированных поступков.
Я рад, что у вас все нормально.
Давайте закроем тему, но если будут вопросы, то задавайте не стесняясь.

Мнение участников, не рекомендация ветеринара.

ответ для Шишка

Образец из образования печени берут тогда, когда результат поможет выбрать дальнейшую помощь. Для пожилой собаки важно заранее обсудить, что именно планируют — тонкоигольную пункцию или биопсию ткани, какие риски ожидают и как изменится лечение после ответа лаборатории.

УЗИ показывает расположение и строение образования, но не всегда позволяет точно определить его природу. В печени встречаются разные опухоли и неопухолевые изменения. Хорошие анализы крови и улучшение аппетита после лечения полезны для оценки состояния, однако сам узел от этого не исчезает из дальнейшего наблюдения.

У врача стоит уточнить:

  • Что предполагают по снимкам и какие есть альтернативы этому предположению.
  • Какой способ получения материала даст нужную информацию, нужна ли седация или наркоз.
  • Как оценят риск кровотечения, свёртывание крови и возможность наблюдения после процедуры.
  • Почему образование считают неоперабельным: важны его расположение, распространённость и состояние собаки, а не только слово «большое».
  • Какая помощь возможна, если от инвазивной диагностики решено отказаться.

Обещание из темы, что пункция всегда почти безболезненна и безопасна, слишком общее. Риск зависит от образования, метода и пациента. Обезболивание, подготовку и режим после процедуры нужно получить у проводящего её ветеринара. Возраст учитывают вместе с работой сердца, почек и других органов.

Для собаки Шишки важна и история прежней опухоли молочной железы: возьмите её гистологическое заключение, если оно сохранилось. Оно поможет врачу оценить картину. При сомнениях можно показать исследования специалисту по онкологии или хирургии и спросить, повлияет ли дополнительная диагностика на реальные решения семьи.

Если целью остаётся комфорт, обсудите питание, контроль боли и тошноты, дальнейшие осмотры и признаки ухудшения. Универсально обещать несколько дополнительных лет после операции нельзя. При резкой слабости, бледности, коллапсе, сильной боли или внезапном увеличении живота — немедленно в клинику; при нарастающем отказе от еды, рвоте или желтушности свяжитесь с врачом в тот же день.

Вы прочитали всю тему. Регистрация временно закрыта.