Подрастающий кобель неожиданно начал кусать

Всем доброго времени!
Хочу обратиться к знающим людям с вопросом. Для меня тема непростая, поэтому много текста будет. Постараюсь все в подробностях, уж простите :)

У нас в семье две собаки. Обе редкой в наши дни породы колли. Два кобеля, старшему сейчас пять лет, а младшему два с половиной. Не родственники.
Когда я взял второго, ему было 2.5 месяца. Когда он стал взрослеть, где-то ближе к году, была заметна его нервозность и склонность к доминированию, но я без особых усилий в нем это подавлял просто чувством внутренней уверенности в себе. Пес слегка нервозный(единственный кобель в помете), но держал себя в руках. Однако всегда бесился, когда его вычесываешь, или например на пылесос. Я никогда это не поощрял, не успокаивал, просто игнорировал его истерики и продолжал делать то что делал: Если чесал то чесал. Суть в том, что он мог рычать, скулить, но он делал это как бы в пространство, на меня и жену направлять свою агрессию он боялся. Возможно это и стало причиной его агрессии к старшему кобелю. Он постоянно на него огрызался, рычал, были проблемы с делением корма, а потом он начинал устраивать драки. Мы пресекали все это, растаскивали. Старший по этой причине стал каким-то слегка забитым, осторожным. Нельзя сказать, что он боялся, но явно избегал лишнего взгляда. Если начиналась потасовка, то старший не прятался и не убегал, а давал отпор, но случаи все продолжались. Так они жили вот уже полтора года.

И вот мы переехали на новую квартиру. По какой-то пока не до конца понятной причине, старший кобель стал очень уверен в себе. Он совершенно перестал бояться младшего, очень уверенно перемещается, смотрит. В общем стал таким, как прежде. При этом старший совершенно не склонен доминировать, он просто охраняет свою честь, так сказать. И сам не лезет, но и не дает в обиду. Короче говоря, младший попытался на новой квартире устроить драку пару раз, и на этот раз старший дал ему жесткий отпор. И младший стал заметно скромнее, опасливее. А во время одного из случаев, когда он снова стал заводиться, я его усадил и стал с ним разговаривать, держа руку рядом с пастью(всегда так делал, никогда он меня даже и не думал трогать, боялся) и тут он мне прокусил руку, причем с такой злобой, что я аж опешил. Мы с женой решили, что это случайность, однако буквально через полтора дня это повторилось. Я сидел на диване, ко мне подошел старший пес, ласкался. Я его погладил, подошел младший, я протянул руку к нему, чтобы погладить, и он просто вцепился в нее. Закрыли его в ванной. Теперь он ходит и делает вид что ничего не произошло.

Мне кажется что это какая-то перенаправленная агрессия, старшего он теперь боится и лезет на меня. Жену не трогает(она их кормит, думаю дело в этом). Вопрос заключается в том, как объяснить парню что так себя не ведут, не вызывая при этом у него обиды и чувства несправедливости. Прижимания к полу(как мать делает щенкам) не помогают, разговоры и тон тоже.
Дайте совет из категории психологического воздействия на собаку, но обязательно с учетом что рядом при этом есть вторая собака. Чтобы как бы не нарушить их внутреннюю иерархию, но и на меня чтобы он не лез. Заранее спасибо

Вы сами и озвучили причину такого поведения. Ваш пес почувствовал себя "вожаком стаи". вот и стал кусаться. Нужно "объяснить" ему кто в доме хозяин. что бы слушался только вас.

Переезд повлиял на старшего кобеля. Новая квартира-новая территория заставили пса проявить характер и показать младшему его место. Получив урок, не сумев подмять под себя старшего, младший переключился на вас. Такой у него характер, ищет кто слабее его. Посмотрите, как разобрались собаки. Когда младший получил взбучку сразу понял, что он слабее и должен вести себя соответственно. Выучить наглеца без обид не получится. Надо было сразу, в момент укуса, надеть на пса намордник и отхлестать. В животном мире нет церемоний, ты либо сильный и руководишь, либо слабый и подчиняешься. Не каждого пса можно словом образумить, иногда и взбучка нужна. При таком характере младшему псу нужна жёсткая дрессура. А старшему псу недолго осталось верховодить, младший скоро своё возьмёт.

Жалко пса, конечно. Но и я в такой ситуации применила бы физическое воздействие.
Да чего уж словами играть, отшлепала б. Стукнула, тыкнула, наехала б всем телом. Сделала бы ему больно и страшно. Да. Реально показала бы зубы, нарычала бы. Может, за уши бы надергала, может, шею бы придавила. Не знаю - как само собой получилось бы.
Я бы ИСКРЕННЕ, от всей души, возмутилась бы таким поведением.

Я тебя обожаю, я для тебя горы сверну, но кусаться ты не имеешь ни малейшего права.

Это не жестокость. Это разумно. Это правильно. И это единственное, что псу понятно.
Помимо этого потом установила бы парочку каких-то новых запретов. Абсолютно любых. Исключительно ради того, что эти запреты олицетворяли бы мою ВЛАСТЬ.
Представьте себя вожаком не семьи, а реальной волчьей стаи. Где все - сильные и с зубами.
Как бы вы себя повели?
Вот и исходите из этого.
Не обольщайтесь на счет жены. Запросто кусают и кормящих. Не кусают? Значит, есть причина ;)
Допускаю, что именно ваша жена и есть реальный вожак ))) С внутренним стержнем, который собаки чувствуют.
Удачи в разрешении проблемы!

Согласен с вами полностью. собаку нужно наказывать и наказывать жестко. Многие форумчане начинают возмущаться таким обращением и только по тому. что не бывали в такой ситуации. А вот если бы пес укусил их, то большинство моментально бы поменяло свое мнение.

Я так думаю, что проблема не в том, чтобы наказать, а в том, чтобы при этом не перегнуть палку... Как определить, какое наказание (степень наказания) является достаточным?

Отвечать на агрессивное поведение питомца нужно правильно, это делать необходимо умеючи. Сама наблюдала, как моя подруга воспитывает своего кусающегося чиха - орёт истерично на собаку и загоняет куда подальше, под диваны и шкафы. Она думает, что справилась, указала "кто в доме хозяин", но на самом деле показала животному свою слабость, её укусят снова и не раз. Показать силу не значит избить, наорать, сделать больно, способы многочисленны и чем увереннее и спокойнее Ваши действия, тем быстрее собака поймёт, что Вы сильнее. У вожака не может быть страха и сомнения в своём превосходстве, исключены истерика и хаотические реакции, неадекватность поведения любая, самая маленькая, шавка вычисляет моментально и использует в попытке доминирования. Пытаясь воспитать послушную собаку, вначале найдите внутри себя вожака и всё установится должным образом. Мой личный рецепт подойдёт не всем, воспитывая алабаев, питбулей и овчарок многих мастей, я всегда была немного более отчаяннее своих питомцев, они чувствовали, что сколько бы дури в них не было, у меня всё-равно больше, потратить эту энергию можно на дружбу и взаимную поддержку, а если завязать драку, то она буде не иначе, как насмерть, благо, что мои собаки всегда выбирают первый исход событий. Удачи!

Если есть такая возможность, то надо в воспитательных целях, отправить собаку на какое-то время пожить в другое место, где с ним будут обращаться без грубости, но и без лишних ласк, чтобы поскучал. Когда вернётся обратно, поведение будет совсем другим.

Не факт. Если пес проявляет агрессию к хозяину, то вряд ли он будет скучать. Я согласна с теми, кто предлагает показать силу и характер, чтобы пес понимал кто в доме главный.

У меня такой же был... но ничего сделать с ним не смогли... терпели и любили.

По мере взросления у нашего добродушнейшего, на первый взгляд, пса были такие "замашки". Последний раз наверное около 1 года назад. Сейчас Малышу почти 3,5 года. Сразу прекращаются все "муси-пуси", "на ручки", "вкусняшки". Чаще пса прижимаем за холку к полу по поводу и без. Цель - не запугать, не сделать его агрессивным трусом, а именно "поставить на место".

"Стукнула, тыкнула, наехала б всем телом. Сделала бы ему больно и страшно. Да. Реально показала бы зубы, нарычала бы. Может, за уши бы надергала, может, шею бы придавила" - где-то так.

Пару раз с дочкой у них доходило до "рукопашной" и разок он тоже ей кожу на руке таки прокусил, со мной он так не рисковал))) Однажды случайно Малышу на хвост наступила, - ложится все время аккуратно под ноги, - он было метнулся к моей ноге, жар его дыхания чувствовался кожей, но только зубами клацнул и снова лег. Картинка как я убиваю пса кухонным молотком и отношу его труп в мешке из-под корма в мусорный контейнер "сложилась" в это момент наверное не только в моей голове)))

Действуем больше интуитивно, но с учетом советом профессиональных кинологов из интернет-просторов))) Важно, что в таких ситуациях мы объединяемся, даже кот Мурзик начинает "гнобить" пса с интенсивностью, возрастающей в геометрической прогрессии)))

Ага, "терпели, любили"... У знакомых вся семья "по плинтусу" ходит, ориентируясь на настроение кобелька весом около 6 кг. Но тот "в наказание" порвал большой хозяину, а наш легко слопать может. Колли тоже собачка не маленькая. Нужно пса ставить на место. Не получается самостоятельно, значит нужно обратиться за помощью к профессиональным кинологам.

У него период доминантности начался. Он пытается доказать другим что он сильнее и быстрее. У нас такое с нода до трех было. Тяжело было гулять или с собакой общаться, но наше терпение и разговоры помогли, да да именно разговоры)

Подавлять такое его поведение можно чувствительным, относительно сильным ударом по носу. Но не очень сильным, что бы пес понимал, что не он в этом положении хозяин и может получить хороший отпор.