прогулка в электронном ошейнике вместо поводка

Всем здравствуйте) Недавно задалась вопросом, правильно ли я поступаю. У меня собака породы хаски. Очень дружелюбная, не конфликтная, добрая и ласковая собака. Но большая подбируха и ходить на поводке очень не любит, сильно тянет, аж до хрипоты. На этом фоне начались небольшие проблемы со здоровьем моей любимицы. Частенько давится когда пьет. Обращались к ветеринару- сказали, что из за сильного давления на гортань. По этой причине пришлось приобрести электронный ошейник и нанять инструктора, что бы научил правильно обращаться с ошейником. В принципе собака и так послушная,хорошо подходит, выполняет базовые команды. Но когда находит что либо съестное на улице ее не дозовешься и команду фу, или брось не выполняет. Из за этого несколько раз попадали под капельницы. Начав использовать ЭШО проблема подбирания и "тягания поводка" улетучилась. Электроразрядом совсем не пользуемся, обходимся одной вибрацией. Одна проблема: есть закон, что на улице собака должна быть на поводке, а отдельные породы типа питбуль и т.п. даже в наморднике. Вот и сам вопрос: Приравнивается ли ЭШО к поводку с юридической точки зрения? Ведь собака под полным контролем.

У меня не хаска, шнауцер, но проблема была та же. Еще в щенячьем возрасте я поменял ошейник на шлейку. И проблема решена. Электрический ошейник болезненно -0 зачем мучить собаку...

Для начала отучите собаку подбирать всякий мусор на улице.Попробуйте по тренироваться дома.Разложите на полу лакомства(чтобы собака не видела, что это положили вы).Когда Ваша хаски попытается съесть их, воспользуйтесь каким-либо методом наказания, который действует.С моей собакой была такая проблема, но я отучила.

Здравствуйте, уважаемая kati, совершенно однозначно, Вы поступаете неправильно и негуманно.
Я хочу задать Вам вопрос: если Ваш ребенок все тянет в рот, Вы наденете на него ЭШО или все же займетесь его воспитанием? Все дети тянут в рот посторонние предметы, но еще ни на одного ребенка, для того, чтобы отучить его это делать, не надели ошейник. Ребенку говорят "нельзя", собаке - "фу". И если Ваш ребенок на всю жизнь остался невоспитанным, это Ваша вина. Если Ваша собока не реагирует на Ваши команды, это тоже не ее вина. Это Ваша проблема. Но с ней можно справиться. В любом возрасте собака поддается дрессировке. Но, безусловно, переучивать всегда сложнее, чем учить. Вы намерены платить инструктору за то, чтобы он научил правильно обращаться с ошейником. ??? Не лучше ли нанять инструктора для того, чтобы он научил Вас правильно воспитывать собаку? И ваша собака без ЭШО будет под Вашим контролем.
Невоспитанная собака в доме - это как муж-алкоголик. Не выгонишь, но проблем не оборешься. Одним электронным ошейником такую проблему не решишь.
Собака - разумное существо, и обращаться с ней нужно как с себе подобным, а не как, простите за грубое выражение, со скотиной.

Совершенно не согласна с предыдущим комментарием. Хаски, как и лайки, своеобразные собаки и своевольные. Никакого насилия и отношения "как к скотине" здесь нет. Есть только желание обезопасить собаку от отравления и, даже, от смерти.(есть такие собаконенавистники, подкладывающие отраву специально) У меня ходит на строгом, но об ЭШО частенько подумываю. Он не подбирает ничего, но настолько охотничий инстинкт развит, что когда видит "дичь", обо всем забывает и может убежать(причем, в такой момент он АБСОЛЮТНО ничего не замечает: ни машин, ни людей). Я бы тоже на вибро нажала, чтобы мозги на место встали.

Есть более гуманная приспособа для тянущих собак http://mydog.su/forum/nedouzdok-aksessuar-dlya-tyanushchikh-sobak Гуманно, эффективно и закон не нарушается. ЭШО целесообразно использовать лишь для коррекции поведения, для шлифовки команд и т.п, но никак не для постоянного использования. Тем более есть риск, что собака рано или поздно среагирует на вибрацию неадекватно, придется врубать ток, а это совсем не айс.

Сейчас у меня есть пациент, которого вот так же выгуливали на ЭШО. Попали под дождь, что-то коротнуло и собака получила хороший разряд, видимо. Потому как бросилась бежать куда глаза глядят... Нашли только часов через пять в состоянии крайней усталости. В результате нервного срыва и падения иммунитета, случился с этой собакой стафилококковый сепсис. Второй месяц лечимся, а конца и края не видно, плюс сбой по психике пошел. Ну это так, к примеру, чтобы вы понимали, чем рискуете.

На ЭШО можно железно отшлифовать запрещающую команду и команду "ко мне", а по улице водить на недоуздке. Тем более электроошейник не является ни поводком ни намордником и к ним не приравнивается, контроль над собакой не полный, ибо не факт, что она среагирует на сигнал адекватно. Все может получится, как в приведенном выше примере.

ЭШО не может быть приравнен к поводку и никак не может дать Вам полного контроля. Ведь всегда будут присутствовать факторы которые могут сделать собаку неуправляемой.

Не нужен вам такой ошейник. Если он собаке не нравится, то к хорошему это не приведет. Собака ваша не нападает на людей, тогда зачем переживать. Хаски очень добрые и красивые.

Любимые собаководы, скажите для чего вам электронной ошейник. как можно своего питомца, мучат. Ведь вы его с малого вымостили, а теперь электрический ошейник. А если бы вам так?

Собака это разумное существо и если и существуют проблемы в её поведении, то исправлять их нужно дрессировкой и воспитанием. Я считаю совершенно негуманным использование электроошейника, ведь он может быть причиной повышенного беспокойства и страха у собаки. К тому же он бесполезен, если пёс выходит из под контроля хозяина.

Посмотрите здесь. http://www.mydog.su/forum/dressirovka-sobak-s-ispolzovaniem-elektronnogo-osheinika

Те, кто пишет о негуманности, очевидно не дочитали первый пост до конца. ТС там прямым текстом пишет, что электроразрядом не пользуется, только вибро. А если еще при этом и команду "фу" подавать, то это и будет вполне успешная коррекция поведения. И конечно, это гуманнее, чем дать собаке отравиться.

Вообще-то, как это не смешно, но я пробовала ошейник с разрядом и вибрацией на себе. Вот только на руке это не получится, надо одевать на шею и посмотреть на реакцию именно на крик. Когда ошейник улавливает сокращения мышц горла и звук вопля вместе.
Установка "вибрация" для человека вообще мало заметна - для собаки она внове, а мы, обычно-то готовы к этому воздействию. Слегка больше, чем щекотно. Но собаки реагируют именно потому, что такая непонятка неизвестно от кого, да ещё и прямо на их шее серьёзно озадачивает. Именно вибрации обычно и хватает для учёбы.
А токи (их в "антилае", например, пара разновидностей: сильнее и слабее) совсем не критичные. Вряд ли стоит их воспринимать как мучительство или что-то типа электрического стула.
Больше похоже на процедуры физиотерапии. Когда используют слабые токи.
Всё рассчитано именно на собак. Чтобы озадачить, отвлечь и, в конечном итоге, донести недовольство хозяина непослушанием или отсутствием внимания к командам.

Я предлагаю взглянуть на проблему с другой стороны, со стороны идущих рядом с вами людей. Как по вашему будут реагировать матери с маленькими детьми видя идущую, на первый взгляд абсолютно бесконтрольную собаку, довольно внушительных размеров. Поверьте не все разбираются хаски это или питбуль, я хоть и утрирую, но тем не менее. Тем более контроль не очень уверенный. по закону подлости в самый неподходящий момент могут сесть батарейки. На мой взгляд этот гаджет неплох для дрессировки, но не для прогулок.

Полностью поддерживаю Вас. Раз существует закон о выгуле собак на поводке, его надо выполнять. Надет на собаке ЭШО или нет люди не знают, контролирует ее хозяин или нет. Не только батарейки могут сесть. Может гроза начаться.Сами знаете, как опасны в грозу электроприборы. Ошейник может просто выйти из строя и собаку нельзя будет контролировать. Или еще хуже - собаку током трехнет, как писали выше.
Так что я думаю, что использование ЭШО на заменяет поводка и намордника. Это техническое средство для дрессуры и не более того.

Использую электроошейник своим сенбернарам уже 6 лет. На одном пульте 2 собаки. Кобелю в мае 9 лет будет, он не очень хорошо видит и слышит, поэтому ему не надеваю. На ошейниках есть функция звукового сигнала (пикает). На этот сигнал я отработала команду "ко мне". И если собака отдалится при прогулке, то не нужно орать, подзывая ее, нужно просто нажать звуковой сигнал. На ошейнике она слышит пиканье, и знает, что идет раздача лакомства. Бросает все и бежит угощаться. И знает, что как далеко она не была бы, наказание за непослушание неминуемо. Поэтому и не нарушают установленные правила. Приучается собака на самых низких разрядах, чтобы только реагировала. Покупать нужно водонепроницаемый, качественный, недешовый. В городе собаки все трое на поводках и двое в электроошейниках. В зеленой зоне - в свободном полете но в электроошейнике. Как наказанием - ошейником уже и не помню, когда пользовалась. В полгода, при дрессуре. Раньше нельзя начинать. Теперь только надеваю себе пульт на шею, собам ошейники и гуляем уверенные друг в друге. ))). За 6 лет ошейник ни разу не давал сбой, аккумуляторы не меняла, заряжаю раз в месяц (по инструкции). 

Присоединюсь к тем, кто за воспитание. Мне тоже в свое время достался "пылесос", но я прочитала, что 70% собачьих смертей- из-за отравления на улице, и отучила через пару месяцев подбирать еду. На поводке без рывков вообще просто приучить- собака должна быть немного сзади, поводок почти весь забран в руку- так собака не сможет сильно разогнаться.
Если начинает рвать, предупреждающе дернуть поводок. Не всю прогулку, разумеется, так идти, а минут 15.
Мне, на самом деле, вот что интересно: как большие собаки, которых по закону нужно держать на поводке, могут набегаться до усталости на прогулке? Если хозяин не готов по 5-8 км за раз с собакой пробегать?
Хаски же рабочая, ей нагрузка нужна?(Извините за оффтоп)

Я против таких приспособлений. Если вам пришлось нанимать инструктора, то не проще было нанять его же для грамотного приучения к поводку? Мне кажется, что ЭШО - это дисбаланс в отношениях с собакой. Если она такая умная в прочих командах у вас, то и остальному можно научить без вреда психике и здоровью. Это сугубо моё мнение!
И кстати, по закону все собаки выше 30 см. должны выгуливаться в населенных пунктах в намордниках и на поводке. Это никак не зависит от породы, только от роста. ;)

Уважаемый пользователь Miya. Не смог удержаться, что бы не среагировать на ваш комментарий. ) То, что вы против - это абсолютно нормально. Но вряд ли по причине, "что ЭШО - это дисбаланс в отношениях с собакой". Здесь какая-то другая причина, так как никакого дисбаланса в использовании ЭШО нет, если он конечно не используется в качестве "электрического стула". )) Более того, научить собаку при помощи ЭШО ничему нельзя. Можно отшлифовать то, чему научили... А вот выучить с "нуля" - извольте, не получиться.

Может, кто-то и использует такой ништяк для собаки, но у нас все по старинке: люди на поводках с собаками ходят. Пультиков в руках пока не видел.

Знаю и очень люблю места в России, где (честное слово) ещё и электричества нет. ))

Есть и такие. И там собаки в будках по старинке на цепи сидят, но при этом забитыми или несчастными, с торчащими ребрами не выглядят.

И будка с цепью, и ЭШО - это всего лишь инструменты, разделенные по времени создания и прямого отношения к несчастью или торчащим ребрам не имеющие. Можно по прежнему добывать огонь трением деревянной палочки о деревянную ступку и при этом не иметь торчащих ребер. А можно с несчастным видом чиркнуть зажигалкой.

Пока нету ни каких законов на защиту собаки или его владельца! Да и сами понимаете, что люди не имеющие дело с животными вряд ли поймут что за ошейник на собаке. Да и некоторые не поверять что он сможет остановить собаку при охоте нападения. Так что на всякий берите с собой поводок, доводите его до места разрешенной прогулки , дабы избежать критики и плохих последствий!

На счет сытости у дикаря - сомневаюсь. Можно с ЭШО задергать собаку, а можно оставить ее на цепи и она спокойно будет лежать в тени сирени, получая свой паек.

)) А что мешает собаке, даже без цепи, а в одном ошейнике (ЭШО) спокойно лежать в тени сирени, получая свой паек? )))

Анкин, вы правы. С точки зрения закона и рядового обывателя ЭШО не может служить заменой поводку и/или, тем паче, наморднику.

А вы с пультом рядом сидеть, лежать и жить будете для присмотра? )) Иначе собачка, если она размеров немаленьких, может и через заборчик перемахнуть.

Вы усложняете... ) Зачем строить будку, забор, делать цепь и шить ошейник (аналогия глухих мест страны), если можно (в современной стране) одеть ЭШО, установить электронный периметр (обратите внимания, внешне он не заметен) на любое для ВАС удобное расстояние (любая площадь по размеру) и, как вы правильно заметили, лежать..., но не для присмотра, а где нибудь на пляже... )

PS Мне кажется, вас что-то зацепило в моих словах и вы продолжаете упорствовать. Если это так, то простите, не хотел. Если же вы просто упражняетесь в своем красноречии, то увольте, я за сим прекращаю свои "выступления" по теме нашего с вами обсуждения, так как это уже идет в разрез с обсуждением темы, заявленной автором поста. )

А ведь изначально вопрос автора топика звучал так: Приравнивается ли ЭШО к поводку с юридической точки зрения? Ведь собака под полным контролем.

Если смотреть с юридической точки зрения, то нет, не приравнивается. Да и собаке не совсем под контролем. Находясь в наморднике и на поводке, шанс нанести серьезные увечью у нее минимальный. Находясь в ЭШО, все шансы. Хозяин зазевался, собака "пожрала" человека, да, потом получив команду или разряд выплюнула, но человеку не легче. В наморднике максимум ударила лапами, напугала, но человек жив и цел.

Любит у нас народ применять не по назначению предметы. Парфорс, ЭШО, то все не для повседневной носки, это для коррекции и дрессировки. Если человек боксом занимается, он же не одевает спортивные перчатки зимой, что бы руки не мерзли! Он использует их только на тренировках.

Ну, зацепило меня то, что отвечают, а на ответ надо тоже что отвечать - согласитесь. По поводу периметров навороченных- и как часто вы сами такое чудо в стране видели?)

Уважаемая собеседница к сожалению нет приравнивается электроника к поводку так как были случаи нападения собак в ЭО на людей.

Вот читали историю про ЭШО, как в Африке испытывали люди на себе, перед собаками? Занимательно: из-за этих ошейников люди чуть было дел не наделали. Удар оказался сильнее, чем ожидали, и человек в конвульсиях забился. Так что никакая это не панацея.

Пример:
"Электрик полез в трансформаторную будку для ремонта. Его ударило током". Следуя вашей логике, ремонт и замена трансформаторов не панацея, так как можно "делОв наделать". Правильная логика, с моей точки зрения: "Нечего безграмотного неуча допускать до трансформаторной будки ни с какой целью. Ни с целью ремонта, ни с целью просто посмотреть, ни с целью поиска панацеи".

По поводу панацеи от чего-то и для чего-то. Конкретнее, что вы имели ввиду?
1. Если про "приравнивание", то нет, не приравнивается и об этом уже сказано не раз.
2. Если про "полный контроль", то только в том случае, если собака знает как реагировать на воздействие. Как уже писалось выше ЭШО это всего лишь инструмент шлифовки и тонкой шлифовки команд, а не инструмент разучивания.
3. Если про "Занимательно: из-за этих ошейников люди чуть было дел не наделали. Удар оказался сильнее, чем ожидали, и человек в конвульсиях забился", так это "Заставь дурака Богу молиться он и лоб себе расшибет". У нормального ошейника минимум сто уровней воздействия только электро импульсом (есть ещё и режим "вибро", но он, практически, бесполезен). У ошейников с которыми работаю я (их же и рекомендую по запросу) 127 уровней. Я чувствую с 14!!!!!!!!! уровня, моя собака с 28!!!!!!!! представьте, каким надо быть идиотом, что бы "захреначить" себя до конвульсий.

Использую ЭШО в дрессировке давно с момента появления первых многоуровневых и многовариантных противоударных и водонепроницаемых ошейников. Давно и очень успешно. Если хотите действительно что-то узнать про ЭШО прочтите http://www.mydog.su/forum/dressirovka-sobak-s-ispolzovaniem-elektronnogo-osheinika
Читать желтую прессу (интернет) не лучший способ познания и саморазвития.

Ну, я только скажу, когда самолет падает - в этом вина не всегда летчика, как пример, если самолет нормально не осматривали техники. И не по желтой прессе сужу: не видел людей с пультами, вот честно. Обычные повадки и намордники чем не угодили?

До самолетов (которые, как вы правильно заметили, иногда падают и не по вине летчика) были попытки взлететь на аппаратах типа птицы (древняя Греция), потом различного рода планирующие конструкции, воздушные шары и дирижабли. Я абсолютно не имею ничего против поводков поводков (у меня их четыре на различные случаи) и намордников (нет ни одного и никогда не пользовался, но против ничего не имею)...

Но скажите мне:
ЗАЧЕМ лететь на воздушном шаре (если это не специальная прогулка), когда есть возможность полететь на самолете???

Понятно, что если не очень ценны преимущества (скорость, комфорт, эффективность полета) или нет материальной возможности купить билет на самолет, то можно добираться до цели таким образам, как на данный момент наиболее доступно: поезд, автобус, воздушный шар, наконец...

Вот, собственно, я про это. А то, что вы не видите людей с пультами - тут могут быть разные объяснения, но лучше смотреть не на руки хозяина, а на ошейник собаки...

PS У нас, кстати, тоже - не очень - среди "кучи" собак, всего 9 бегают с ЭШО и штук 10 с антилаем...

По-моему, если собака дрессирована, любит хозяина и на людей не бросается - в этом нет надобности, достаточно поводка и по желанию - намордника. Я не говорю, что только так и надо - каждый для себя решает.

Согласен. ЭШО, как раз тот самый инструмент, который позволяет быстро добиться первого из вашего комментария условия. )

Я вот и соглашаюсь, что это вариант, просто в советское время (вспомним Мухтара с Никулиным) дрессировали по-другому, кто-то до сих так и делает.

Люди, которые будут проходить мимо будут шугаться таких собак, думаю. Даже если будут стараться не подавать вида.

Вы не правы. Надевать на собаку намордник и выводить/не выводить на поводке сам хозяин не имеет права решать. Есть правила содержания и выгула животных, которые необходимо выполнять. Их несоблюдение - это административное нарушение, которое наказывается штрафом, как минимум. Точка.

Хозяин может считать, что его кавказская овчарка или московская сторожевая доброжелательная и не агрессивная, на людей на улице, вроде, как приучена не бросаться. Но, это именно, вроде, как. Нужно подумать о психологическом комфорте людей, соседей по парадному, которых отнюдь не обрадует пес, без намордника и поводка, выскочивший на них из лифта, проходящий мимо по улице или бегающий по парку и детской площадке.

Без намордника и поводка выгул собак разрешен только в специально отведенных для этого местах. Даже маленький песик без поводка может представлять опасность, внезапно выбежав на проезжую часть, провоцируя ДТП.

У меня с хаски была та же проблема - каждую прогулку тянул изо всех сил, еще и на рывок часто поводок брал, рулетку ломались одна за другой. Месяц поводили в строгом ошейнике с шипами, одергивая на каждый рывок, пёс привык, что тянуть не стоит, теперь с ним хоть гулять можно спокойно, не боясь вывихнуть руку.

Эта логика уже устарела, хоть и правильная от части. вы видели, в каких клетках и каретах (именно так) вывозят на прогулку собак в Европе. Намордники и поводки - прошлый век. А если хочу тарелочку побросать на лужайке вдалеке от машин и людей - намордник и поводок тут, как козе баян.