знатоки! помогите определиться с породой

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

есть несколько требований, уже всю голову сломала, но не смогла найти идеал)) очень нравятся самоеды, вольфшпицы, шелти, но они домашние, бордер колли и хаски, но меня отговаривают, говорят не для новичка
что имеем? семья из 6 человек с 3 маленькими детьми, свой дом с 15 сотками, собаки были, когда я была подростком.
ищем:
хорошо относящуюся к детям,
среднюю по размеру, потому что иногда уезжаем в городскую квартиру,
не короткошёрстную,
не особо проблемную, т.к. заниматься я ей буду, сами понимаете, дети не дадут посветить ей всё время,
хотим держать на улица "в свободном полёте" по участку
помогите, пожалуйста. может, зря я отказалась от вышеперечисленных вариантов, или есть другой, самый-самый, но я о нём не знаю

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Добрый день. Знатоком )) себя никогда не считал, но какой никакой опыт имеется.

Если не предполагается охрана (я так понимаю, времени на отработку все равно не будет), то мне кажется, что золотистый ретривер - самое оно. Высота в холке (по стандарту) у кобелей 56-61 см, у сук на 5 см. меньше. Вас наверное такая высота "не испугает". ) Хотя, можно подыскать и меньшего роста. Универсальная собака одинаково хорошо чувствующая себя и в квартире и в отдельном стоящем доме.

Если, все же планируете развивать хотя бы минимальные охранные функции, то немецкий боксер будет отличным выбором. Они чуть (на пару см. по стандарту) выше ретривера, но, правда, более шебутные, требуют чуть больших физических нагрузок и короткошерстные, но в этом есть своя прелесть. А в остальном - отличный семейный пес.

Думается мне, что самоеды, бордер-колли и уж тем более хаски - не ваша тема. Из вашего списка, сдается мне, вам больше всего подходит кеесхонд - отличные собаки, ) но про охранные функции, которые заявляются в породе - забудьте... )) А так смотрите, конечно.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

спасибо)) ещё раз перечитаю всё о кеесхондах. и с ретриверами познакомлюсь)

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Не за что. )) Чуть не забыл: кеесхонды очень "гавкучие" (это когда вы будете в квартире - не забывайте)... )

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

))) у нас трое детей - соседи в любом случае повесятся))

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Анекдот ))):

В хозяйственном отделе магазина парень подходит к продавщице и просит:
- Девушка, дайте пожалуйста мыло и веревку покрепче.
- Вы что..., собрались вешаться?
- Нет, блин, помыться и в горы.

Если соседи будут приставать, повесьте на дверь квартиры табличку с этим анекдотом и адресом ближайшего хозяйственного магазина. )))

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

))) точно-точно

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

У меня очень воспитанная собака, пусть и охранной породы. Практически не издает звуков (кроме храпа ))) во время сна).
В соседях по лестничной клетке у меня отличная дружная семья (дедешки/бабушки/родители/дети) и мужик-одиночка страшный зануда. Специально для него пришлось повесить на дверь табличку (см. вложенный файл)... )))

Табличка на дверь
Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

надо скопировать)

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Оба варианта (голден и кеесхонд) вполне подходят. И детям найдется занятие, поскольку оба довольно игривые и общительные существа. У вольфшпица есть один несколько напрягающий момент - уход за шерстью. От небольших загрязнений она каким-то образом очищается сама, но вычесывать надо регулярно и долго, подшерсток очень мощный. У нас на малого-то шпица через день уходило примерно по часу, разными щетками и пуходерками. Охранные функции - исключительно в роли сигнализации.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

спасибо)) нам только сигнализация и нужна. а к вычёсыванию готова)

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Небольшое, но важное дополнение. Чем популярнее порода, тем внимательнее надо быть при выборе питомника/заводчика и самого щенка. Шпицеобразные сейчас как раз на высоте, хотя основной пик не так давно пройдет, а голден вообще давний мировой бестселлер. Словом, перед приобретением нужна тщательная проверка всего и вся, не в последнюю очередь родословной Вашей будущей собаки. Только это поможет избежать такой неприятной и не определяемой визуально штуки, как наследственные заболевания. А они есть у обеих пород. Обладая существенным опытом с "охотниками", я умудрился попасть в подобную историю с декоративной собачкой. А "оперативно-следственные" мероприятия начал уже после ее гибели, ну нет, чтобы до всего этого! Вам как новичку тем более надо быть начеку.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

спасибо за предупреждение! правда, у нас в Питере я нашла только один питомник Вольфов - Грация Селесте, там большими буквами написано, что предки проверены-перепроверены. а как это проверить?

Аватар пользователя BorisU
Не в сети
Регистрация: 25/01/2016
Сообщения: 687

Когда написано большими буквами, всегда возникают большие сомнения... ) Но это так, высказывание на любителя.
Посмотрел сайт питомника - не понравился: много сторонней рекламы, да и на народ.ру не размещают сайты серьезные "организации". По опыту - не впечатлило. Если есть возможность и желание - у вас же фины рядом - там все прозрачно: родословную можно проследить онлайн, а собаку проверить по запросу в инете. Это очень удобно и вряд ли получится дороже. Например наша порода при похожих выходных данных, что в Италии, что в России стоит примерно одинаково.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Все правильно. Рабочую карело-финскую лайку надо брать в России через охотколлективы, а выставочного финского шпица - в Финляндии. Хотя еще не так давно они считались одной породой.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

это расстраивает. с Финкой надо думать - паспорт просрочен, визы нет. но, конечно не хочется, чтобы собака внезапно заболела или умерла!

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

В реальности ни разу не сталкивался, но слышал, что существуют структуры, занимающиеся доставкой щенков из-за рубежа. Работают по системе "все включено", в том числе с подготовкой необходимых документов. Различаются специализацией по конкретным породам (им, понятно, доверия больше) и универсальным подходом - привезем все что прикажете. Но сам предпочел бы личное общение с персоналом питомника и собственно щенками. Особенно если существует возможность выбора из нескольких.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

ну да, я тоже хотела бы лично участвовать))

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

интересно, а доброе имя заводчика на специальном форуме имеет какую-то гарантию?

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Галопом промчался по соответствующей ветке нашего форума. Заметно, что комментариев, кроме постов самих заводчиков, почти и нет. На чисто охотничьих ресурсах все иначе. Народ там, мягко говоря, не толерантный и высказывается порой, привлекая все богатство русского языка. Особенно это касается начинающих и излишне самоуверенных заводчиков, которые, кроме картинок экстерьера, не могут представить публике ни фото трофеев, ни видео с самих охот, ни подтверждения со стороны авторитетных охотников. Достается еще и изобретателем суперпород, вроде очередных волкособов и т.п. Зато за щенками от известных производителей выстраиваются виртуальные очереди от Калининграда до П-Камчатского, причем на годы вперед.

На общегражданских "собачьих" ресурсах обстановка куда благожелательней. В основном фотографии с симпатичными мордашками и рассказы о выставках и призах. Очень хочется надеяться, что так оно и обстоит в действительности, но не покидает чувство некой искусственности. Исключение составляют, пожалуй, форумы клубов владельцев конкретных пород собак, в основном рабочих. Там действительно можно найти не только экстерьерные зарисовки, но и фото с испытаний и прочих практических мероприятий, развернутые отзывы о собаках. Встречается даже негатив, касающийся в основном рабочих качеств и характера конкретного пса. Но это все немного не моя тема, поэтому могу быть просто не в курсе.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

ясно)

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Мне очень нравятся собаки питомника "из Мирашела", очень приличные выставочные результаты и тесты в наличии. Особенно нравится сука Линдэ Айвэ Из Мирашела, от такой щенка брать не "страшно". Не сочтите за рекламу, да и щенков у нее нет сейчас) Ну а там выбор конечно за Вами. Питомников море, обратите внимание на тесты обоих родителей и на титулы суки.

Бордеры тоже отличная порода, но зимой "для свободного полета на участке" холодновато, лучше в доме держать. Зато как все пастушьи очень хорошо дрессируются и умны, обычно хорошо ладят с детьми.

По поводу хаски, согласна, не для новичка, особенно ограниченного во времени.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

охо! в Новосибирск не готова ехать))

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

да, я уже наткнулась на форуме заводчиков хаски, как их тренируют))

Аватар пользователя LitaReD
Не в сети
Регистрация: 12/05/2012
Сообщения: 1364

Их любого региона страны, да и из-за границы всегда можно заказать доставку щенка и не ехать. Правда не все заводчики соглашаются так продавать своих деток. Большинство предпочитает лично встречаться с хозяином.

У моей подруги питомник бульдогов английских. Собаки очень породные и щенков часто продают за границу. Она уже пол мира объездила с ними) Если хозяева не могут сами приехать, то привозит. Для нее важно видеть в какие руки попадет каждый щенок.

Про хаски могу сказать лишь одно, форум форумом, а дрессируются они не просто, да еще и очень склонны к побегам. Хотя порода несомненно красивая.

Решать в любом случае Вам, но щенка берет на долгие года. поэтому к выбору нужно подойти ответственно. В июне месяце, в Москве пройдет чемпионат Мира. Съедутся тысячи достойных собак и заводчиков отовсюду. Может есть смысл и Вам поехать,на месте познакомиться с заводчиками и владельцами, а потом делать окончательный выбор в сторону одной из пород.

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Знаю в городе лишь одного хаски, который полностью соответствует моим представлениям о породе. Но тут играют роль условия его бытия. Молодая пара из "мажоров" в лучшем смысле этого слова, без ночных клубов и прочих казино. Летом - на квадроциклах, собака мчится рядом. Зимой - на лыжах, собака в качестве буксира. Питание, думаю, соответствующее. В общем, пес цветет и пахнет.
Заметны и другие примеры. Щенок был симпатичный, а взрослый кобель выглядит, как нож, сбоку видно, сверху - нет. Нагрузок ноль, зато регулярные прогулки до ветклиники. Не позавидуешь такой судьбе.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

вот поэтому я и отказалась от этой идеи) пока дети маленькие я с ними и в лес, и на лыжах, а когда начнётся школа и секции, там уже так не бегаешь с собакой

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Да, непросто. Тому же вольфшпицу, чтобы держать в форме, тоже солидные нагрузки с прогулками требуются. А голден еще и очень общительный товарищ, без этого киснет, у некоторых даже "крыша" может поехать.
Исключительно в качестве информации: будете смеяться, но самыми спокойными в этом отношении "дворовыми" собаками являются волкодавы. Едят для своих размеров очень мало, в многочасовых и особо подвижных играх не нуждаются, в качестве прогулок можно ограничиться часовыми проводками обычным шагом. При этом не расползаются и не теряют форму. Такими их не мать природа создала, а человек выточил за тысячи лет.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

да, только он большой)

Аватар пользователя Ingewarr
Не в сети
Регистрация: 01/03/2016
Сообщения: 1088

Большие - они все, как правило, спокойней маленьких. Но я и не призываю обзаводиться волкодавом, это собаки не для души, а для чисто практического применения их возможностей. Универсальных пород, действительно, не бывает, все они хороши/плохи по-своему для каждого конкретного человека.

Аватар пользователя луконя
Не в сети
Регистрация: 22/05/2016
Сообщения: 16

ничего себе! такой фанатизм достоин уважения!
да, на форуме именно об этом и пишут
я очень ответственно подхожу)) уже полгода в интернете на специализированных форумах всяких пород сижу, никак не приду к нужному решению