МОЯ СОБАКА САМАЯ КРУТАЯ
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Я думаю что нужно открыть такую тему МОЯ СОБАКА САМАЯ КРУТАЯ
в ней я по полочкам буду раскладывать, но не сразу конечно а постепенно,
От А до Я по дрессировки собак начиная стого момента когда вы только только ещё думаете завести вам собаку или нет!
Ну начнём ! Вы хотите завести собаку ну вы ещё дилетант в этих вопросах,
одного такого что вам нравиться та или иная порода этого мало, Сначала подумайте хорошенько,
сможете вы за ней правильно ухаживать кормить выгуливать её в любую погоду и не один раз и минимум на первых порах три раза
в одно и тоже время, тогда собака привыкнет к режиму ,и не будет гадить дома , уделять время воспитанию щенка ,что бы у щенка вашего не было времени ,
грызть вашу обувку и двери, это отпуски только с собакой !
Все с этим разобрались это вы можете осуществить, теперь нам нужно выбрать породу ,можно и дворняжку это на любителя,но я в выборе собак АРИЕЦ
и когда я иду с собакой в след мне должны говорить какая классная псина и как от дрессирована!!!!!!
Если вы из таких людей как я ,и придерживаетесь такова мнения ,то не стоит брать первого попавшего щенка , так как собака у вас на долгое время ,
и вы должны гордиться за свою собаку / КАКАЯ КЛАССНАЯ У МЕНЯ ПСИНА НЕ У КОГО ТАКОЙ НЕТ/
Прежде чем выбрать породу, давайте сначала разберёмся в себе, в вашем характере, к какой категории людей вы относитесь, к холерикам, сангвиникам, меланхоликам,и.тд
это к тому, что если вы холерик а взяли собаку меланхолика у вас с ней не будет гармонии и собака не приживётся,
Вы же слышали такую фразу собака похожа на с своего хозяина, вот это и есть гармония, не важно положительная она или отрицательная
С этим тоже я думаю разобрались .
Теперь для чего вам нужна собака ,только не говорите для души, это общее мнение, Вы глубже загляните в этот вопрос,
если вам нужны такие качества как охрана это одни породы если вам нужен просто друг без качеств охрана это другие породы ну и в таком духе.
Вы собираете в кучу все бороды с нужными вам качествами и из них уже выбираете ту породу которая вам больше понравилась!
Здесь я думаю тоже все понятно разложил,
Теперь когда мы знаем что нам надо идём выбирать щенка,фактически когда мы выбираем щенка это можно сравнить с поговоркой /дали кота в мишке/
но и в этом возрасте можно разглядеть не которые качества ,смотрите чтоб щенок был подвижный ,движение это признак здоровье,чтоб не был трусливым,и через чур злобным,
А если сами не можете выбрать попросите профи чтоб помог Вам.
Здесь тоже все понятно,идём дальше.
Вы принесли щенка домой, сразу определите ему место, где он ест и где спит, и будет готовы до 4,5 месяцев бегать за ним стряпкой, а лучше сразу все ковры дорожки на полу убрать!
Все с этого момента до 6 месяцев начинается воспитание щенка ,подготовка его к дрессировки !
В этот момент мы щенка не заставляем не чего делать!!! мы просто с ним играем и фиксируем те рефлексы которые нам будет нужны.
Это выглядит так, щенок видя вас бежит к вам, в этот момент вы ему ко мне ко мне и дали лакомство,вы убегаете от щенка он бежит за вами и опять такую же комбинацию действии,
Щенок начинает лаять, вы в этот момент говорите голос , ну и все остальное в таком же духе ,все нужные действия щенка вам, так фиксирует!!
Когда настанет время дрессировать ваш щенок будет полностью готов к дрессировке и не каких больших проблем в дрессировке не будет!
На этом я закончу но продолжение будет мы будем говорить уже о дрессировки о курсе ОКД!!!
Ну теперь давайте перейдём к дрессировки ОКД
для начало я вам объясню отличие ,что между дрессировкой и воспитанием щенка,
воспитание щенка это тоже самое что и дрессировка , другое название только .
как мне кажется получило это название ВОСПИТАНИЕ от профессионалов чтоб было
более понятно что и как делать , Вы наверно тоже слышали такую фразу / не чему собаку не дрессировал а она все умеет/
вот это и есть первоначальная дрессировка или сейчас называют воспитания щенка ,
Я делю дрессировку на три возрастных этапов
1 ,без принуждённая дрессировка /воспитание щенка до 6 месяце/
2. мягкая дрессировка/от 6 до 1.5 года так как нужно быть очень аккуратным чтоб не сорвать собаку, потому что ,это фактически ещё только подросток несформированный ,
только вы накажите собаку хоть и за дело, но не в то время, когда это надо делать, чтоб до собаки дошло, уже пошёл процесс срыва ,
3. жёсткая ускоренная дрессировка/ от 1.5 но этим способом может пользоваться только профи , здесь собаку начинают дрессировать в первый день без всякого контакта
лишь бы на ней был намордник,этим способом мне приходилось дрессировать частным клиентам,Я выбрал самые эффективные раздражители и собака осваивала курс ОКД
без снарядов и команды апорт за 3,4 месяца, почему без команды апорт, все очень просто ,для этой команды нужен хорошо установленный контакт,
Ну теперь об ОКД в этот курс входят такие команды, ко мне, сидеть, лежать ,место ,стоять ,голос, апорт, рядом ,повороты на право на лево,
ещё входят снаряды, бум ,лестница ,штакетник ,глухой забор ,может сейчас что то новое появилось ,но в моё время было только это,
Теперь вот здесь надо маленько прояснить ,если вы собаку будете готовить к сдаче экзаменов к каким-то соревнованиям ,вам нужно самим выучить как нужно подавать чётко команды,
если вы просто для себя дрессируете то нет ни какой разнице в место ко мне вы будите говорить иди сюда , просто от давайте команды, такие как вам удобно, но они на первом этапе дрессировки
должны быть постоянными.
Дрессировка собаки осуществлять в комплексе но я не смогу вам так сразу объяснить ,но помните это.
Я начну самой основной команды с чего начинается вся дрессировка ,если сравнить с алфавитом то это будет буква А
это команда рядом, не знаю как сейчас в армии ,но раньше прежде чем дать солдату собаку на дрессировку, его обучали как делать рывки ,
привязывали поводок к столбу и он его дёргал ,рывок должен быть резким хлёстким что собака даже не поняла что с ней произошло,
И так вы это уже умеете теперь пристёгиваем собаку на поводок, поводок обязательно должен быть ослаблены
говорите команду рядом ,собака не реагирует и тут следует рывок, фактически вот команда рядом так добивается, НО если первый раз дрессируете собаку,
с вами должен быть инструктор которые контролировал бы ваши действия,так как команда и метод её выполнения прост ,но люди очень много делают ошибок ,
ОШИБКИ
1 рывок потом команда
2 собака начала подходить место того чтоб её похвалить делают рывок
3 рывки по силе не соизмеримы к собаке
4 рывки тянущие а должны быть резкими
5 не чувствуют поведение собаки при отработке команды рядом
6 поводок натянут а должен быть свободным чтоб провоцировать собаку на ошибки
По мере занятий есть и ещё но это основные и частые ошибки !
Собака вроде бы начала выполнять команду рядом , теперь нужно усложнение и провокация её на ошибки,
Вы начинаете делать повороты кругом при ходьбе от ходить от нею в сторону , ходьба то медленно то быстро,
она должна быть/ привязана к вашей ноге / а когда идёте не подстраивайтесь под собаку ,идите своим шагом ,
это собака под вас должна подстраиваться, и если вы все правильно сделали то через 3 месяца собака уже будет прилично ходить рядом ,но без поводка
только не раньше 6 м дрессировки , не вздумаете раньше, если собака раз сорвётся, и отбежит от вас, то это будет происходить постоянно,
до собаки дойдёт если она на поводке будет идти рядом, если без поводка ей можно будет сорваться, а это уже отрицательный рефлекс
а от таких рефлексов избавлять очень тяжело!
Также обязательно, занятия проводят в любую погоду в разных местах, и в разное время суток,
если вы будите проводить занятия в одном месте, и в одно время ,то если будет другое время или другое место, собака делать ни чего не будет !!
Я думаю объяснил я понятно ,но не знаю сможете вы сами этим воспользоваться без инструктора!!
Очень не хватает функции прикрепления видео. Или я просто найти не могу?
Ну не реально это, учить вот так даже элементарной щенячке ОКДшной...
И мой всем совет... Идите к опытному инструктору. Не занимайтесь самоучительством. Этот инструктор, месяц-два будет дрессировать ВАС, и потом, Вы сможете с чистой совестью, сами дрессировать свою собаку. а делать это, Вам прийдётся в течение всей её жизни.
Не согласная я! Научить собаку командам по описанию очень даже можно. Во первых, не в каждом населенном пункте реально найти инструктора по дрессировке, что ж теперь, мучится всю жизнь с необученной собакой? Во вторых, инструктор инструктору рознь, хороших не так много, найти его новичку, вообще не разбирающегося в дрессировке, сложно, ибо он просто не увидит ошибок, а переучивать потом собаку гораздо сложнее.
Второе. Дрессировать собаку в течение всей ее жизни? Для чего? Обычно все обучение, вместе со шлифовкой, заканчивается к двум годам. Далее некоторым породам требуется только повторение того же курса ОКД, к примеру, да и то только при желании владельца. Остается несколько так называемых "бытовых" команд, которыми хозяин пользуется ежедневно. Если команды не отработаны идеально к этому моменту, то тут дрессируй, не дрессируй, толку не будет, ибо если уж дрессировщик не сумел поставить команды изначально, то не сумеет и потом. Чем больше срывов допущено на начальном этапе, тем меньше шансов, что собака вообще будет когда-нибудь выполнять команды беспрекословно. Тут поможет только смена владельца или применение жестких мер, вроде строгача и ЭШО, да и то не всегда.
Нет, можно конечно всякие разные трюки с собакой учить прикола ради, но это вовсе не обязательно, а строго по желанию владельца:)
Нужная тема, Владимир, полезная. Если позволите, я дополню.
О желательном совпадении типов темперамента собаки и хозяина уже много сказано, но нелишним будет еще раз акцентировать на этом внимание будущих владельцев, особенно новичков. Флегматикам, людям малоподвижным не стоит заводить добермана, как бы он не нравился, а людям активным, напротив, будет не комфортно с малоподвижным бульдогом или мопсом.
Создайте модель будущей жизни с собакой.
- Сколько времени вы готовы тратить на прогулки и занятия с собакой?
- Какой километраж вы можете ежедневно обеспечить собаке, есть ли условия для выгула питомца в свободном полете без поводка?
- Какую сумму вы готовы тратить на питание, амуницию, инструктора по дрессировке и ветобслуживание?
- Для чего вам собака? Нужна охрана или просто компаньон на прогулках. Хотя, как я убедилась на собственном опыте, одно другому не мешает. С любой своей собакой я могу пройтись на каблуках по центру города, оставить в машине не включая автосигнализацию, не опасаясь за сохранность ТС, доверить охрану дома и себя любимой на дальних конных прогулках. В походах мои собаки вообще незаменимы - это отличные грелки:)
Так что сочетание компаньон-охранник вполне реально, но это достигается долгой и кропотливой работой. Не имея опыта, "сделать" универсальную собаку практически невозможно, так что новичкам я бы посоветовала выбрать какую-то одну функцию будущей собаки.
Чем честнее ответите сами себе на вопросы, тем больше шансов избежать разочарований.
Да, насчет собаки "для души", полностью поддерживаю автора. И я бы лучше не сказала!
Насчет дрессировки. Я всегда начинаю дрессировку щенка с изучения клички и выношу это отдельной командой. Многие владельцы не предают этому особого значения, а зря. Кличка учится с самого первого дня появления щенка в доме. Только на позитиве и только на положительном подкреплении. Щенок по команде "кличка" должен посмотреть в глаза хозяину. По сути, это команда "Внимание".
Чем полезна команда? Во первых, щенок учится концентрировать внимание на хозяине, слушать его. Это подготовит благоприятную почву для дальнейшей дрессировки. Во вторых, правильно выученная кличка всегда дает возможность привлечь к себе внимание щенка, чем бы он не занимался.
Тема и вправду интересная. Особенно в формулировке. По тому что если разбирать ее детально, то окажется что буквально обо всем на нашем форуме мы писали, и не раз.
А вот что на самом деле важно сделать, чтобы считать собственную собаку самой крутой? Да просто любить ее. Тогда найдется время на длительные прогулки и хватит денег на качественное питание. Захочется заниматься дрессировкой и уходом. Любовь - это действие, как правильно сказала Шерон Стоун, а не пустые слова и созерцательные любования.
Ир, не согласная я. Если человек не может добыть денег на содержание семьи, или может, но впритык, ни о какой собаке не может быть и речи. Любовь любовью, а финансовые вопросы она не решает, как показывает практика.
Вот приходит бабулька с пекинесом, жалуется на отсутствие аппетита. На исследования пенсии хватает, выясняется, что собака не была окончательно восстановлена после прошлогоднего пироплазмоза. Печень никакая. Назначаю эссенциале + рингер-локка в/в 10 дней. Бабулька просит посчитать, сколько это будет стоить. Считаю... Для нее эта сумма неподъемна, но собаку она любит, действительно любит, я такие вещи чувствую. И что?
Ну это ладно, предположим собаку завела трудоспособная семья. А в городе пара предприятий, на которых постоянно задерживают зарплату. Ну ладно, прокормить они ее еще могут, а если не дай бог, беда какая приключится? Тут уже выбор встанет, отдать последнее на лечение, или существовать на это еще месяц. Как бы человек не любил своего питомца, судьба семьи беспокоит его больше и это правильно, согласись.
Правда есть и исключения. Молодой человек продал машину, чтобы прооперировать собаку по поводу заворота желудка, хотя его предупреждали о возможных рецидивах или неудачном исходе операции. Но у него семьи не было, так что исключения только подтверждают правила.
Любовь - это очень много и да, всегда найдешь время, чтобы погулять и позаниматься с любимой собакой, но о финансовой стороне забывать не стоит, я, как никто другой в этом убедилась.
Бабульку твою мне искренне жаль.
Финансовый риск всегда висит над необеспеченными людьми домокловым мечом. Лучше всего в бедности собак не заводить. А если рисковать, то понимать, что в экстремальных обстоятельствах исход летальный. И ничего тут особенно страшного нет.
Твоя бабулька, если заболеет, и себе денег на лекарство не найдет. Печально? Конечно, но реалии времени - тут никуда не денешься.
Да! Вот именно этих слов я и ждала от тебя, цитирую: " А если рисковать, то понимать, что в экстремальных обстоятельствах исход летальный". Этим все сказано.
П.С. Бабульку мою не жалей, мы в очередной раз скинулись с коллегами:)) Собачка и бабулька в полном здравии:)
И мне влезть захотелось в разговор
И высказать своё мнение
если будет стоять выбор жизнь человека, а для этого
нужно будет уничтожить 1000 собак , я не задумаюсь сделаю это,
и пусть этот грех будет на мне, но жизнь человека этого стоит!!!!
Натали мне хочется чтоб ты продолжила мою тему,
и закончила первый комплекс упражнений по ОКД,
что туда в ходит ,что нужно делать чтоб добиться результата ,
и перейти к другому комплексу упражнений по ОКД,
но ты должна чётко объяснить, что нужно делать ,чтоб не было вопросов ,
и почему именно так надо делать ,а не иначе,
так же объяснить что общее между командами рядом и ко мне ,
и как взаимодействуют при дрессировке команды рядом и ко мне,
мне кажется если ты правильно ответишь ,то у тебя появиться больше уверенности в себе ,
так как я всё-таки считаю, хоть практика и отличается от теории, но она все таки начинается с теории познания !
но если мне и придётся тебя поправить, это опять плюс ,это теоретический опыт!
В любом случае ТЫ в +!!
Интересное предложение:) А что, попробовать можно, как время будет.
Простите, а разве между этими командами есть что-то общее?! Это две совершенно разные команды, и упражнения по их ... как сказать... изучению -закреплению, АБСОЛЮТНО разные...
Ну как это нет ничего общего? Очень даже есть! При помощи обеих этих команд можно подозвать собаку к себе из свободного полета.
А моя собака не самая крутая...она просто самая родная! Самая любимая! И слава Богу я не стою ни перед каким выбором, я просто делаю все чтобы моему псу было комфортно жить, а уж его превязанность и любовь все окупает!
От всей души вам желаю, чтобы так было всегда!
Натали Вопрос на засыпку
как у собаки вытащить голос по команде,
с учётом ,что собака не реагирует голосом на игрушки и на пищу,
короче собака в возрасте что нужно сделать?
Владимир, все зависит от породы, возраста и индивидуальных особенностей собаки. Сам понимаешь, универсального способа нет. Вот пара вариантов навскидку:
- Подкрепляешь желательное поведение лакомством, не забывая давать команду. То есть залаяла собака на дверь, или еще по какой причине, командуешь "голос", а после того, как собака гавкнет пару раз, "хорошо"-лакомство. Это самый долгий и нудный способ, но порой единственный вариант для возрастных непищевиков. Да, не забудь, что ситуации в которых собака лает должны быть разными, иначе научишь лаять только на дверь:)
- Устраиваешь песе разгрузочный день - сутки голода. Вреда это никакого не принесет, одна польза. Гулять только по делам, то есть в туалет и домой. Через сутки лепи из собаки что хочешь, даже вообще ни разу не пищевики начинают реагировать голосом на пищу. Да, лакомство выбирай повкуснее, чтобы у собаки слюни до пола текли:) Держишь кусок перед носом, поначалу поощряешь любую попытку гавкнуть, даже если пищит поощряешь. Этот способ быстрее, но работает только у опытных дрессировщиков. Тут главное после первого же разгрузочного дня доходчиво объяснить собаке за что она получает лакомство. Можно подстраховаться и несколько дней скармливать суточный рацион (или половину) по кусочкам за команду.
- Ну и третий способ. Его используют реже, но все же. Нужен ассистент - владелец собаки с поставленным голосом. Свою собаку привязываешь, а сам, вместе с ассистентом и его собакой, стоишь метрах в 3-5. Командуете "голос", кормите собаку ассистента вкусняшками, хвалите. Главное чтобы ты тоже участвовал и активно кормил чужую собаку на глазах своей. Как только твоя залаяла, командуешь "голос", ждешь, пока пару раз гавкнет, хвалишь. Можно несколько дней с ассистентом поработать.
Как то так:)
Натали я с тобой согласен ,что таким методом можно
добиваться и добиться отработки команды голос!
НО некогда не говори ,что нет универсального способа для отработки ,как команды голос так и других команд,
есть такой способ и этот способ очень эффективный ты за час вытаскиваешь из собаки команду ,
и дня хватает чтоб уже прилично отработать ,когда собака рядом с тобой,
да есть одно но ,ты права что нужно смотреть по породам но сюда не много парод входят
только бойцы и то из них не все, ну короче только с ними проблема при отработке этой команды,
ты сама поймёшь почему!!!
Я занимаюсь частной практикой и сам дрессирую владельцам их собак ,
и чтоб, все дрессировка происходила быстро, у меня отработана схема, которая сокращает дрессировку на половина по времени,
тем более если учесть что с собакой хозяина у меня нет ни какого контакта,
И вот команда голос входит в этот метод,
Для начало я приведу пример правда туповат, но зато понятный, но только он на людях ,зато это легче так понять смысл !
Возьмём Фашисты вовремя войны пытали людей , вот они подходят кого хотят пытать ,он молчит не говорит не слова,
начинают пытать он начинает кричать ,потом прекращают дают ему в себя прийти, и опять идут к ниму ,он начиная их видеть
сразу уже начинает кричать, они ещё не дотронулись до него а он уже кричит!!!
Пример тупой но зато я думаю тебе понятно тоже касается и собак только здесь нет не каких пыток,
но метод отработки рефлекса тот же ,самые первые у кого хорошо отрабатывается это команда ,это злобные псы но только это все делается в наморднике!
А теперь как выглядит сама схема
собака в наморднике обязательно, ты делаешь перед её мордой жест команды голоса,
он не реагирует ,тебе нужно резко сделать неприятное собаке ,чтоб она либо зарычала на тебя либо заскулила,
как только она это сделала, похвалили погладила если собака злобная дала лакомство ,
теперь опять повторяешь, делаешь жест перед собакой, если собака сразу зарычала, то сразу гладишь так же если и заскулила,
потом рычание и скуление у собак переходит в лай, час хватает, чтоб собака поняла что её нужно делать,
Вот Натали это и есть универсальный способ, ты его можешь сама проверить на своих собаках ,
не нужен не какой контакт, главное чтоб собака была в наморднике!!
Натали если ты поняла мой пример а ты его поняла я так думаю,
сумеешь воплотить , для тебя не будет чего-то не возможного в дрессировке, главное надо понять
как воздействовать правильно на собаку кнутом или пряником!!
Ну все Натали на этом форуме я наверно больше не появлюсь, если буду нужен ты сможешь найти меня здесь
http://kinologia.ucoz.ru
Владимир, да ну перестань, появляйся давай на форуме:) Всем не угодишь, сам понимаешь. Я, например, понимаю о чем ты пишешь и ошибки особо глаз не режут. Не всем же дано писать так, что при чтении невозможно оторваться.
Теперь о твоем методе. Да, он имеет право на существование, но универсальным я бы его не назвала. Взять тех же САО, КО, иже с ними. Смотри: Я надеваю на взрослую собаку, заметь, с которой у меня нет контакта, намордник. Начинаю "пытать", она зарычит (взрослый пес аборигенной породы вряд ли заскулит, это очень маловероятно), я ее поощряю. Что получается? Собака рычит явно на агрессии и выходит, что я подкрепляю эту агрессию, а не сам звук. Поверь, аборигены быстро выводы делают, а намордник рано или поздно придется снять... Никогда, никогда, ни при каких обстоятельствах, не позволяй САО или КО рычать на хозяина, если вдруг придется заниматься их дрессировкой. Не важно, щенок это или взрослая собака, тем более не поощряй за это. Последствия могут быть самыми плачевными, просто поверь на слово. На любой рык реакция хозяина/дрессировщика должна быть однозначной - прописать люлей, чтобы крамольные мысли больше в голову не лезли:)
Первую НО мы взяли случайно. Так у многих бывает,поехали на рынок за туфлями мне, а вернулись без туфель, зато со щенком(как потом оказалось, тоже мне)И о финансовой стороне не думали, потому что вроде все нормально было с доходами. А потом поехало: меня сократили, мужу пришлось уйти с работы. В доме кроме нас и взрослой немки трое детей 6 и двое по 16 лет. У всех возраст,все есть хотят. О сухих кормах (22 года назад) слыхом не слышали. Варили кашу с всякими овощами на мясном бульоне с мясом и косточка обязательно.И вот в эти трудные времена ну не стало денег совсем. Так я морковку для семьи не драла, а чистила как картошку, сохраняла мытую кожуру картошки, свеклы, морковки ,резала, на говяжьем жире(в магазинах в банках продавали,супер вещь) варила+ крупу что подешевле, косточку всегда. И собака наша лопала это варево с удовольствием,и активная была, и веселая. И на лечение деньги нашли бы. Правда что говорить, теперича деньги не то что давеча. Я может это все не в тему, но уж ладно.А если б мы все аспекты обмозговывали бы, то и собаки у меня никогда бы не случилось. А так выяснилось, что я заядлая собачница. И в дрессировку с ней к ментам бегала и гуляли много. Сына младшего спать днем положу (ему тогда 3 года было) и на дрессировку на пару часов. И гулять сына ссобой таскала.
Теперь у меня опять НО,уже 8 лет. Вот она осознанно бралась. Но если б у меня (не дай,Господи)( случился бы финансовый крах, я б не пила-не ела, а ее бы тянула.
Поэтому не особо заморачивайтесь насчет денег,найдутся. А вот время свободное, это да. А,тоже найдется.Я вон свою ораву обстирывала без автомата, обглаживала, кормила, убирала,уроки делала и с собакой тоже время находилось. Эх,годы молодые.
Ну теперь начинайте кидать в меня тапками
Татьяна, ну какие тапки. Если человек настоящий собачник, то и деньги найдутся и время. Вон, в советское время целые питомники на дешевых крупах и комбижире сидели, а обрезь, кости и сгущенку домой тащили, семью кормить. И ничего, собаки работали, щенков рожали. Тогда вообще все поголовье служебников здоровее было и с нормальной психикой. Это потом уже, когда перестало государство разведение контролировать, бардак начался и чем моднее была порода, тем хуже сейчас обстоит у нее дело с психикой и здоровьем в целом. Одних генетических заболеваний у большинства пород вагон и маленькая тележка...
Современный народ редко задумывается о возможных расходах, когда берет собаку, особенно крупную, особенно от непроверенных родителей. А потом, когда или дисплазия вылезет, или еще какая беда, за голову хватаются. Потому как собака ходить не может, операция нереальных денег стоит, а усыплять жалко. Я же не просто так тему финансов подняла, приходится сталкиваться с таким довольно часто, а всем на лекарства не скинешься...
После того, как уничтожили ДОСААф - кинология пришла в полный упадок. Слава Богу, что сейчас, потихоньку, её опять стали развивать...
Да это все так. Только сплошь и рядом сейчас такое6 сегодня в плюсе, а завтра глядь и... Не угадаешь.А собак все равно брать надо и конечно у каждого она будет самая крутая
Да, не угадаешь, это точно:) Каждый сам для себя решает, в некоторых случаях риск оправдан, а в некоторых нет. Чтобы взять собаку, имея нестабильное финансовое положение, нужно быть собачником до мозга костей, тогда по любому, если что, выход найдется из самой сложной ситуации.
Абсолютно не согласна! Собачник, как вы говорите "до мозга костей", никогда себе не позволит взять собаку, если не сможет её достойно содержать...
Да нет, "собачник до мозга костей" отличается от простого любителя собак тем, что всегда найдет средства на то, чтобы содержать собаку достойно, ибо без собаки жить он просто не может. А с недокормленной, нездоровой или невыдрессированной собакой жить не в кайф:)
Таисия
ещё один прикольный ответ с вашей стороны ,
говорит а том что вы не профи а так,
если вы собачник до мозга костей, а работаете в разъездах,
уезжая на неделю из дома, интересно как собака у вас неделю будет ,
что просить будете кого чтоб проследили за ней ,так можно ну у некоторых нет такой возможности,
ну и в таком духе дальше !!!
Да куда уж мне))) Я на профи, в ВАШИХ глазах, даже не претендую.)))
Я ждала возможности завести собаку - 7 лет. Сначала нужно было зарабатывать достойно, потом наладить жилищные условия. всё это время я безумно мечтала о немецкой овчарке, но позволила её себе, только после того, как всё это устроилось. И я не работаю, как Вы выразились "в разъездах"))) С чего Вы взяли?)))
Девушка, я рада, что мои ответы такие прикольные для Вас. Но Вам бы не помешало, побольше знаний, и побольше адекватности в общении с теми, кто явно постарше и более опытен.
По теме поста: в семье обычно как минимум два человека. Хотя я,может Вас и это удивит, ездила с собакой даже заграницу... Вы о выставках слышали надеюсь?
А про отпуск я давно забыла))) Этот хвост для меня лучший отдых.
Вот Вы меня уже оскорбить пытаетесь... жаль( Я видимо в вас ошиблась. не знаю зачем вообще трачу время на ваш сайт. (Или знаю? Пока не увидела)))) Поторопитесь)
если честно, после такой реакции, можно просто о нём забыть, и пожелать Вам удачи в развитии. Но... Вам будет сложно. Это на личном опыте говорю...
Вы не сдержанны.
Главное - самая любимая)))
Хорошая у Вас немочка. Девуля наверняка?
Простите пожалуйста, я не хочу никого обидеть, но в первых постах использованы просто... несуществующие термины) Что такое "непринуждённая дрессировка"?))) Вы наверное имели ввиду, дрессировку основанную на поощрении, дрессировку кликером? И что в Вашем понимание принуждение? Вы ярый противник "прикладной" дрессировки?
Я - прикладник. И горжусь этим. И никто у нас собак не мучает на дрессировке. Хотя некая, как Вы выразились "принуждённость" - естественно присутствует.
Я уже вижу летящие в меня тапки, но мы, О УЖАС, используем СТОГАЧИ!!! Но ведь смешно кричать, что строгий ошейник - издевательство))) Просто нужно уметь грамотно его использовать. Дрессировка служебников без строгача - это просто смешно...
В Ваш огород пока ещё камень не летит ,мне кажется вы просто не понели смысл статьи,
Во первых статья рассчитана на начинающих собаководов любителей,
и все термины такие, чтоб человек понял , который не разу не сталкивался с этим,
2, если вы прочитали то значит поняли ,что термин непринуждённая дрессировка строго для щенков,
и я бы посмотрел как вы на щенка одели строгий ошейник, и стали дёргать его говоря команду рядом,
это было бы интересно посмотреть !
просто совет читайте внимательно и представьте что вы первый раз решили дрессировать собаку сами!
и вот тогда вы поймёте термины и почему именно такие !
И мне все таки кажется раз кроме терминов
вы не каких изъян не нашли а зацепились только за термины
напрашивается сразу масса вопросов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Это просто ужас... Вот именно из-за того, что начинающие собаководы, начитаются подобных статей - гробят собак, а инструктору потом приходится тратить огромные силы, чтоб исправить все "бока" этих интернет -самоучек...
И большая просьба... Отнеситесь к ней с пониманием, я Вам добра желаю... ПИШИТЕ БЕЗ ОШИБОК, ПОЖАЛУЙСТА! Глаз режет.
По теме поста: Никто на щенка строгач не одевает. Не утрируйте. Для щенков существует "щенячка". И Вы вообще знаете разницу между ИПО, Прикладной дрессировкой, дрессировкой кликером и ЗКС?! Вы хоть что-то знаете?!
Я Вас сейчас не пытаюсь как- то унизить или обидеть... Вы любите собак, и поэтому уже мне нравитесь) Но ни один здравомыслящий человек, не последует вашим советам... Они... Вы не понимаете, вы просто делаете не доброе дело... Я уверенна, что это в силу Вашего возраста. Уверенна, что не ошиблась) И с возрастом (и соответственно опытом) это понимание к Вам обязательно прийдет.
А запоминать несуществующие термины, я не собираюсь) В кинологии существует чёткая терминология и формулировка, и не стоит ничего придумывать, всё уже придумали за Вас.
Я ХОТЕЛА ПОМОЧЬ, НО ВИДИМО ВЫ СЧИТАЕТЕ, ЧТО УЖЕ ВСЁ ЗНАЕТЕ... ЖАЛЬ...
Я не цеплялась... я хотела Вам помочь, более профессионально давать рекомендации... Но уже поняла, что вам это не нужно. Это печально... Я когда-то была такой же как вы. У меня тоже был такой сайт))) Только более наполненный) И людей там было много. Живых) Могу Вам даже скинуть ссылочку, если интересно, в ЛС. Там огромное количество материалов, которые Вы не найдёте просто так в интернете. Дарю) Может после этого, вы поймёте, что я пытаюсь до Вас донести. У меня не негатива, просто то что вы делаете, не совсем правильно... Разве учится, и повышать свой уровень, это плохо? На сколько я знаю - нет... Тогда почему Вы, как ежик, сразу колючки выпускаете? Знаете, когда-то давно, я после каждого занятия рыдала, и кричала, что никогда туда больше не пойду, что мой учитель (инструктор) - садюга, фашист, что он меня не уважает, постоянно тыкает мордой в ...., говорит что у меня руки не с того места, что моя собака умнее меня))) Я страшно переживала, рыдала, но всё равно опять шла на занятия. Я решила, что докажу, что он не прав, и я лучше, даже нет, я лучшая из всех его учеников) Честно? Это было трудно морально, больно, и физически очень тяжело. Но сейчас, тот самый инструктор - мой крёстный папочка, он подобрал ко мне единственный действующий подход и метод. Он МЕНЯ дрессировал) Я безумно ему благодарна. Я тогда была такая же как Вы... Самая умная естественно)))
У Вас возникают вопросы? Задавайте)) Я отвечу.
Таисия
Я подумал и пришёл к выводу ,почему бы с вами не пообщаться,
прикинув ваши ответы я пришёл к выводу , чтобы быть
настоящим профи кинологом по дрессировке собак ,
главное нужно правильные термины и писать без ошибок, я правильно вас понял/Сб, 11/01/2014 - 13:40 ответ/
если я так бы делал ,то я был бы самым настоящим профессионалом ?/Сб, 11/01/2014 - 13:51 ответ/
это я понял из ваших ответов так как вы во всём остальном согласны,
1 оказывается что между командами ко мне и рядом есть что то общее,/Пт, 10/01/2014 - 23:41/
2 что на щенка не одевают строгий ошейник /Пт, 10/01/2014 - 23:13-ответ/,
3 чтоб завести собаку собачник до мозга костей, сначала создаст все не обходимые условия/Сб, 11/01/2014 - 13:30 ответ/Пт, 10/01/2014 - 23:45/
Вы с эти согласны ,остаеться только правописание и термины и ещё до жить до вашего возраста, стать древним и старым дедушкой,
тогда я точно стану профессионалом в дрессировке собак!!!
Спасибо за советы я постараюсь исправиться !!!!
Вы сами себя то поняли что советуете , ярый собачник, дрессировщик ,инструктор, и любитель ездить на выставки за границу,
после 7 лет как вы /Я ждала возможности завести собаку - 7 лет. Сначала нужно было зарабатывать достойно, потом наладить жилищные условия. всё это время я безумно мечтала о немецкой овчарке, но позволила её себе, только после того, как всё это устроилось. И я не работаю, как Вы выразились "в разъездах"))) С чего Вы взяли?)))/
Вы сами поняли о чём сказали?))) Для начала, Вам бы не помешало научится грамотно формулировать свои мысли, а потом уже пытаться кому-то делать замечания. Вы смешно выглядите.
Давайте я Вам проясню ситуацию, раз у Вас такое неадекватное восприятие моих постов.
1. Настоящих пофи кинологов - единицы. И я на это звание даже не претендую. Вот мой учитель - да. И это ему под 70)))
2.Писать без ошибок, обязан каждый уважающий себя человек, имеющий образование, не обязательно кинологическое. Или для Вас это новость?)
3. Профессиональные термины знать не обязательно, но если человек даёт советы на сайте, он обязан их знать. Это логично.
4. Вам, с Вашей лексикой и манерой общения, даже всё перечисленное не поможет)))
5.Хамство по поводу моего возраста - смешно))) Мне ещё далеко до бабушки))) Очень)))
6. И ДА! Я СЧИТАЮ, ЧТО ЧЕЛОВЕК НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ЗАВОДИТЬ СЕРЬЁЗНУЮ СОБАКУ, ЕСЛИ НЕ МОЖЕТ ДАТЬ ЕЙ ДОСТОЙНОГО СОДЕРЖАНИЯ!
И СОБАКУ НУЖНО ВОСПИТЫВАТЬ ВСЮ ЕЁ ЖИЗНЬ, А НЕ ПЕРВЫЕ ДВА ГОДА! ЕСЛИ ЭТО ТОЖЕ ТУТ ПОД СОМНЕНИЕМ, ТО Я ВООБЩЕ В ШОКЕ...
Пы.Сы. С Вами лично, общение на этом заканчивается. К кинологии Вы имеете такое же отношение, как я к балету.
Полностью поддерживаю утверждение о том, что человек должен быть профи в той теме, по которой он дает советы.
Все советы не по делу в таком деле, как кинология, чреваты для обеих сторон. То есть, и того, кто спрашивает, и того, у кого четыре ноги. Вот последнюю личность мне особенно жаль, до слез. Я умею обучать хозяев собак на дрессировочной площадке. Уже два года успешно, надеюсь, занимаюсь тем же на нашем форуме.
Искренне прошу дилетантов замолчать. Это к вам относится, Владимир.
На Вашем сайте возможно прикрепить видео?
Загрузите видео на ютуб, а сюда дайте ссылку.
Спасибо!
Ну ?))) И кто тут самый крутой теперь?)))))
Таисия! Классно ваша собака работает, ничего не скажешь и я очень рада, что вам попался настоящий инструктор, который всему вас научил, но не всем так везет, к сожалению. Как я уже говорила (пост #5), далеко не у всех владельцев собак есть возможность попасть к ХОРОШЕМУ, правильному инструктору.
По моему Владимир (s777vv) довольно подробно описывает обучение командам и упражнения для их отработки. И вряд ли он пытается вас оскорбить, я, по крайней мере такого не увидела, просто манера общения такая у человека. Если с чем-то не согласны, высказывайтесь, только по существу: вот здесь неправильно, потому-то потому-то, обсудим. Мне даже интересно, с чем конкретно вы не согласны.
Я вот с вами не согласна по поводу того, что цитирую: "Дрессировка служебников без строгача - это просто смешно...". Ничего смешного не вижу. Нет, я не против строгача как такового, но он годиться лишь для исправления ошибок дрессировщика, допущенных на начальном этапе обучения. Все мои собаки дрессировались без строгача, а это САО, которых многие, в том числе и инструктора с опытом, считают необучаемыми:))
Второй случай, когда строгий ошейник крайне полезен - дрессировка и коррекция поведения взрослых собак с уже сложившимися стереотипами поведения. Ну и все, пожалуй. Если собаки изначально дрессируется правильно, строгач не нужен вообще, уж поверьте.
И еще. Этот сайт не принадлежит ни Владимиру, ни мне, мы такие же пользователи как и вы:) И здесь живые люди общаются, не понимаю почему вы решили, что это не так.
Приятно наконец-то услышать воспитанного человека, адекватно воспринимающего собеседника, да к тому же "в теме". Ваши посты приятно читать. Обязательно пообщаемся, вечером сюда загляну)
Я согласна практически со всем, что вы сказали. Меня тут видимо не правильно понимают, хотя я довольно ясно выражаю свои мысли. И достаточно корректно, в отличии от некоторых... причём ещё и мужчин, как оказалось...
У Вас САО? Как Вы относитесь к Голоте? А к программе СС? Просто интересно.
Единственное, что меня удивляет, это фраза, что собака дрессируется до 2-летнего возраста. Простите, но собака дрессируется всю её жизнь. После прохождения курса, с опытным инструктором, хозяин обязан хотя бы 2 раза в неделю, повторять всё пройденное... ходить на площадку... Нет, это конечно ещё и от породы зависит... Я говорю не о болонках, а о служебниках. И отличие прикладной дрессировки от ИПО по моему очевидно...
И давайте уточним раз и на всегда... Разве я тут говорила, о том, что я супер-пупер профи? Нет, мне до него ещё учится и учится, что я и делаю... И меня поражают люди, которые не хотят повышать уровень своих знаний. Для меня, наличие диплома - не показатель, я понимаю, что только практика и опыт даст мне профессионализм...
А наезды, по поводу моей просьбы писать без ошибок, показывает .... ))) Вообщем многое))) Не обязательно быть профи кинологом, что бы быть элементарно грамотным человеком...
Я использовала строгач, при дрессировке своей собаки, буквально... раз 5))) Этого хватило) Но использовала же... Она у меня умничка, сразу просекла)))
А с учителем мне действительно повезло... Он выбрал единственный правильный подход ко мне - начал меня "гнобить"))) Он отличный психолог, и быстро понял, что с моим характером, единственной ответной реакцией, будет доказать, что я не такая, я лучше! Нет, даже так, Я ЛУЧШЕ ВСЕХ! Нервы он мне конечно потрепал, но я ему безумно благодарна)
И вообще, я считаю, что задача инструктора, не дрессировка собак... инструктор должен научить хозяина собаки, что бы тот потом самостоятельно дрессировал своё животное...
А по поводу денег и содержания... Я тут душу изливать не собираюсь... но я говорю это, исходя из собственного опыта... ПЕЧАЛЬНОГО((( Собаки (неужели!!!) иногда болеют((( И иногда болеют очень серьёзно... Тот кто через это не проходил, НЕ ПОЙМЁТ.. Я, к сожалению, прошла... Даже озвучивать не стану сумму, потраченную на то, чтоб мою собаку вытащили с того света... А то тут утрируют и переворачивают всё.. а это слишком больная тема... А если бы у меня не было этих денег?!
И давайте на чистоту... после болезни, мою собаку уже не покормишь натуралкой... сишком много нюансов, запретов... только корм суперпремиум класса... + обычные процедуры, глистогонка, блохи, в общей сумме у меня выходи в месяц около 2000 гривен. Это если собака не заболеет, не дай Бог...
Да, я считаю людей, заводящих животное, и не имеющих возможность дать им достойное содержание и вет. уход - безответственными. Это моё ИМХО. Такое же, как и то, что я беру с собой на прогулку кулёчек, и убираю за своей собакой... как и то, что моя собака гуляет в наморднике, хотя слушается меня идеально... просто окружающие об этом не знают, а их нужно уважать...
не знаю, что такого я тут написала, что вызвало такой негатив у некоторых...
У меня САО:) К Виталику Голоте отношусь крайне положительно, хотя и не во всем с ним согласна, и к его Карашику тоже, великолепный кобель разведения моего кумира и учителя Елены Мычко. Программа "Собака Сопровождения" это Украинский аналог нашей Российской "Собака-телохранитель"? Хорошо отношусь, если подготовка проходит у правильного инструктора по всем правилам.
О дрессировке. Собака дрессируется до двух лет, далее, при необходимости, идет шлифовка навыков, охранникам периодически устраиваются проверки в разных условиях с разными фигурантами, но это уже не дрессировка как таковая. По крайней мере я сужу по собакам, которые прошли через мои руки. До двух лет ставлю все команды, которые мне пригодятся для сдачи нормативов и в реальной жизни. Сдаю все что нужно. Остаются бытовые, которые используются ежедневно. Чему еще учить то? И зачем? Повторения наверное для тех собак нужны, которые в спорте используются, но это, согласитесь, уже не дрессировка, а шлифовка. К трем-четырем годам собака уже все со слов понимает без всяких команд.
Я тоже не профи, разве были с моей стороны упреки в ваш адрес по этому поводу? Вообще профессионал-кинолог понятие очень растяжимое. Корочка кинолога далеко не всегда свидетельствует о степени подготовленности дрессировщика. По результатам его работы судить нужно. Поэтому я и говорю, что вам очень повезло с инструктором, ибо хорошие, действительно хорошие инструктора в дефиците.
По поводу денег на лечение, да, больная тема, здесь я с вами согласна и по поводу намордника на собаке тоже:)
Мадам
Извините мне мой французский...
В наличие присутствует нескромный вопрос, который уже как-то вот хочет увидеть белый свет...
s777vv, вы тролль?
Всем здравия. Напишу и я свой рассказ, о своей верной. Может и не по теме, очень хочется поделиться, и... тем не менее...
Прошлую мою собаку убили 12 апреля, ей было 12 лет. 12 лет она прожила в любви и заботе, абсолютно всё понимая и выполняя команды. Случайно попала под горячую руку, а точнее ногу.
Проживаю я за городом, и подкармливаю местных обригенов (бездомных дворянинов) В прошлую зиму вместе с обригенами прибыла ко мне очень красивая собака. В печальном состоянии, скелет обтянутый кожей, вся треслась от холода, на улице было минус 20 а она гладкошёрстная. Как увидела её, сразу побежала варить кашу. Сварила, выхожу её покормить а её нет. И на то причина была... Позже я её всё же покормила, она слизнула кастрюлю кашы 6 литров и умчалась. Даже посмотреть на себя не дала. Позже она стала захаживать ежедневно, и дней через 5 привела ещё 5-х детишек (метисы) которых в итоге добрые люди отравили. А бог им судья за это! Собака эта ведь не простая, породистая, сейчас живёт со мной и мы счастливы :) Породу позже расскажу, а то не интересно читать будет. У собаки этой было очень трудное детство, смена 3-х хозяев, а в итоге на улице брошенная. Не знаю от какого хозяина(думаю от последнего)люлей точно получала ни за что!!! Целый день на привязи после однократной получасовой прогулки, хотя порода спортивная! И банка из под пива сухого корма в день, о,5 литра. Только там не 500 грамм корма, это её суточная норма, по весовой категории а дай бог 50грамм, но хозяину не объясняли в школе про объем, вес, плотность и всё остальное. Только руки научился распускать, козлина.
С её прихода в мой дом прошло 2 года, она слушается, команды иногда игнорирует. Я не бью её ни в коем случае, ведь из за трудного детства развилось тяжёлое заболевание, ГЛУБОКИЙ НЕВРОЗ. Вся шуганная перепуганная, во сне нервные вздроги, агрессивность на людей, бесконечный панический страх. Но мы лечимся, и не теряем надежды. Пьём настои из трав. Я бы ей прописала валерьянку пить пузырьками, пожизнено. Конечно я наказываю её, ни в коем случае не силой и поводком, а 100% игнором после провинности. Но было однажды и поводком. Собака на собаку стала похожа. Мой папа её называл "ЛОШАДЬ КОЧКАРСКАЯ." Эта "лошадь" верная и послушная, учим команды, но трудно поддаётся,так как ей уже 5-й год... И ВЕЧНЫЙ СТРАХ!!! И порода не самая простая, РОДЭЗИЙСКИЙ РИДЖБЕК, отбраковка (чёрный цвет по всему телу). Как прогоним "ВЕЧНЫЙ СТРАХ" обязательно приплод заделам, хочется прибавления, НЕ ЗАГАДЫВАЯ КОНЕЧНО!!! Осенью эта лошадь уделала азиацкую овчарку, было за что! Изгрызла ей всю морду и та уварачиваясь от нападения дважды оказалась в канаве. И ушла домой вся грязная, изгрызанной мордой и главное: сломанным (переломанным) духом. А теперь её хозяин мстит, подкидывая подлянки и устраивая засады. Совсем не давно, собака получила вертикальный удар острогой(трёх зубцевой) хотел задницу к земле прибить... фотки прикреплю, и если Вы посочувствуете нам на расстоянии, нам станет легче.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии