Нарушение походки у собак
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Именно такой комментарий я слышала от хозяев, покидающих ринг под моим судейством уже с дипломом в руках. Ничего удивительного в этом нет – все мои объяснения анатомических недостатков их питомцев сводились к аномалиям в движении, а для обывателя эту фразу намного проще трактовать как нарушение походки у собак.
А ведь «все собаки зарыты» - простите за тавтологию – именно в этом месте. Безусловно, те же проблемы анатомического строения определяются и в статике, но именно в движении они очень ярко проявляют себя. Только в руках опытного хендлера они могут быть скрыты, но ни один квалифицированный судья не сможет быть им обманут – разве что зрители. Будет достигнут еще один результат: собака будет выглядеть сбалансированнее, ярче, и может выиграть на фоне плохо представленных конкурентов.
Давайте детальнее. К примеру, у собаки укороченная голень – соотносительно с ее же бедром и скакательным суставом. В статике такая собака будет подставлять ноги «под себя», а в движении задние ноги будут производить странные, отрывочные движения, для полноценного рычага и толчка от земли задним ногам будет элементарно не хватать длины – это геометрически логично. Собственно, ка и вся анатомия собаки. Опытный хендлер поведет такую собаку по рингу очень медленно, а в статике отставит вручную ее задние ноги – из под живота назад.
Еще один пример. Прямое плечо – то есть угол между плечевой костью не составляет положенные для породы 90 градусов, а 100 или – бывает – 110. Собака с такими параметрами не сможет сделать глубокий взмах передними ногами, ей придется семенить ими, словно барышне в узкой юбке. Как правило, эта же проблема сопровождается уплощенными ребрами – что, опять таки, геометрически логично, и сближенными локтями – а куда им еще было деваться под плоской грудной клеткой. Но, зато, в статике такое животное будет выглядеть очень привлекательно: линия верха – она же спины –будет прочной (еще говорят «прямой»), ниспадающей. Если порода в шерсти, то в статике этот недостаток будет практически не виден. Единственное, что при прямом плече собака захочет отставить передние ноги вперед – а не вертикально под грудь. Но, опять же, руки опытного хендлера затянут их в нужное место.
Собственно, примеров может быть еще много – короткая поясница, скошенный круп, вывернутые локти, не выраженная холка, длинное – или опять же короткое бедро. Я успокою сейчас всех владельцев: собак без недостатков практически не существует. Скажу так: я ни разу не видела. И не только в своих рингах – на всемирных выставках тоже. Даже самые выдающиеся чемпионы чем либо грешат. Просто это уже не «нарушение походки» - мелкие недостатки на фоне очень яркой, очень выраженной породности.
Если вы давно хотели задать вопрос на эту тему, но не у кого было спросить, или не доходили руки, или просто не интересовались – я с удовольствием всегда отвечу вам.
Ага, есть такое дело. Нарушение походки может вызываться чем угодно, от недостатков анатомического строения, до закрепощенности, зажатости собаки в ринге. Если собака чувствует себя не в своей тарелке, а набегающий сзади кобель, так и норовит укусить за хвост и рвется с поводка - хорошего тоже мало. Вроде и правильная анатомия, а собака выглядит, как бешеная креветка:)
Еще один нюанс. Недостаточный толчок и разбалансированность движений может давать юный возраст крупных собак, растут они обычно неравномерно, отсюда и все проблемы. Один хозяин моего щенка даже обижался и хотел прекратить выставочную карьеру из-за этого. А как щенку движения показывать, если попа выше головы? Ничего перерос, сейчас отлично бегает!
Недостаток физического развития, также является недостаточное физическое развитие. Если мышцы слабые и дряблые, бежать просто нечем. И спина то проваливается и пясти мягчат...
Я это к чему? А к тому, что недостаточно иметь анатомически правильную собаку, с ней нужно заниматься. Приучать к рингу, развивать мышцы, учить бегать, не натягивая поводок и не отставая от хозяина. Если собака "лежит" в ринговке (ошейнике), или тащится сзади, ничего хорошего о движениях эксперт не напишет. Он работает по принципу "что вижу, то пою" и не делает авансов.
Сесто, у тебя какие породы открыты? Может и спрошу чего;-)
Открыты у меня II и Ш группы - но я ведь далеко:-) Тащить меня из Львова не очень рентабельно:-) Опять же, если у вас терьеры и молоссы не очень развиты, то и ринг не соберете.
Собственно - чего это я? Я почему то уверена, что ты из России - но не факт! А поголовья вашего я вообще не знаю.
И спасибо за дополнения, по поводу причин нарушения походки. У меня отношение эксперта - я представляю и вижу собаку, к рингу подготовленную и уже сформировавшуюся. То есть такую, как вижу в ринге:-) А в реальной жизни такими являются далеко не все, а походка нарушается ;-)
Да нет, не собираюсь я тебя тащить к нам! Так, на всякий случай, если вдруг консультация эксперта понадобится. Иногда возникают неоднозначные ситуации, когда несколько мнений людей, разбирающихся в породе крайне необходимы. А у тебя к тому же взгляд не замыленный. Сама сказала,что не знаешь нашего поголовья:) Ты права, я из России с Кубани.
Это понятно, что видишь ты собаку, как видишь. И если есть какие нарушения движения, не тебе разбираться в причинах. Дело эксперта - констатировать факт. И только его дело, сообщит он о причинах нарушения походки владельцу, или нет. Я писала предыдущий пост скорее для владельцев, дабы они не ставили крест на собаке, не выжав из нее весь возможный потенциал. И не обижались на экспертов, обвиняя их в некомпетентности. А то вед как бывает? Собака выставилась осенью отлично, описание великолепное! А потом та же собака весной под тем же экспертом получает в описании слабость связок и недостаточный толчок задних конечностей. И невдомек владельцу, что это не эксперт виноват, а он сам. Потому как зимой подолгу гулять с собакой холодно и лениво. В итоге получаем нерасхоженную, закрепощенную собаку и соответственно "косяки" в описании. Как-то так...
У меня есть вопрос не совсем по теме. Раз уж у тебя открыты молоссы. Приходилось ли судить собак вашего украинского питомника "Баяз Бури". Как собаки? Те, что у нас в России - великолепны! Давно смотрю в их сторону. Но там какая-то неприятная история с арендой собаки произошла, за что хозяйку питомника Оксану Овсюк, лишили права заниматься разведением на год. Что нибудь слышно? Если есть какая-то информация, поделись пожалуйста в азиатской теме, чтобы в этой не флудить:-)
Кубань - моя историческая родина, вот как интересно сложилось ;-) Бабушка похоронена на этой земле...
На консультацию всегда согласна. И глаз не замыленный, это уже навсегда. Случилась по этому поводу со мной неординарная история, очень показательная. Увидела я как то у себя в ринге суку ньюфаундленда. Плоскую. Высокую. Прямоплечую, с нетипичной укороченной шерстью. Еще и глаза были янтарные, не карие. И взгляд настороженный. И поставила ей заслуженное "хорошо". Бежит ко мне в ринг местный разведенец - на ухо шепчет: что Вы, это же импорт! Их Чехии! Я ему отвечаю - ну и что? Это же среднеазиат, по сути. Только шерсть черная. Наташа, он просто замер, в одну точку уставился... И говорит мне, ясным человеческим языком, что у этих чехов действительно питомник двухпородный... А вторая порода - кто бы мог подумать - среднеазиатская овчарка! Сама понимаешь, не знала я этого. Даже на кличку внимания не обратила - и не положено это эксперту... Такие дела:-)
А Баяз Бури судить не доводилось. Поэтому в тему о среднеазиатах не пойду - тут тебе отвечу.
Да мы с тобой почти земляки! Что ж, очень приятно:)
Вот это да! У Чехов хватило наглости отправить на импорт метиса! Я в шоке, честное слово! Ты еще очень щедро одарила это чудо "хорьком". Меня удивляет один момент, особенно этим заграничные питомники грешили после падения "железного занавса". Нет,ну я все понимаю, лучших представителей оставь себе, никто ж не настаивает, но зачем сливать в Россию откровенный брак?! Дай хороший пет класс и пусть себе разводят.
Наши зоотехники куда смотрели? Или тогда слишком силен был стереотип, что все импортное высшего качества? Ничего не понимаю... А бракованные импортные собаки пошли в разведение, основали линии. Что получилось в итоге? А получились истеричные доберманы, не доживающие до шести лет по причине скрытого порока сердца, который невозможно диагностировать, пока не будет уже слишком поздно. Немецких овчарок с хилым костяком и такой же хилой нервной системой, аллергичных боксеров и прочее, прочее прочее... Породы им не жалко?
Чет я разошлась:) Просто удивилась такому случаю в нашем, вроде бы цивилизованном мире. И бум на импортные крови вроде бы прошел. И люди стали лучше разбираться в собаках. Живите, разводите, торгуйте. Так то зачем? Или заводчики сами недоглядели...
Кстати, как ты относишься к янтарным глазам у среднеазиатов? Я - настороженно, а при черном окрасе, вообще бы забраковала. Искренне верю, что у среднеазиата глаза должны быть темно-карими.
А вообще, почему бы тебе не создать тему, что-то вроде "онлайн консультации действующего эксперта"? А то мы тут все темы зафлудим своей болтовней:)
По-поводу онлайн консультации я согласна, поднимаю вопрос на рассмотрение администрацией форума.;-)
Тот чешский ньюф в те времена стал притчей во языцах. Говорено-переговорено было всеми знатоками и не очень, но ряд выводов мы сделали, конечно. Об анализах крови речи не было, истории больше десяти лет. И смотри, что получалось. Наше поголовье было сильно изгажено метисами, которые участвовали в выведении черного терьера, а потом черненькие и подходящие по типу собачки дальше разводились как ньюфы. Хватались за все импортное, не взирая на качество, гоняясь за чистотой крови. Поэтому той суке "не глядя" простили все. Почему только я увидела в ней азиатский тип - не знаю. Объясняю незамыленностью глаз.
Вернемся к чехам. Моя точка зрения - могли они об этом и не знать. Сценарий очень реальный. Повязанная планово сука ньюфаундленда довязалась в питомнике азиатом. И запросто могла это сделать без ведома собственных хозяев. Тебе наверняка известны случаи, когда собакам удавалось повязаться через сетку-рабицу или еще каким небудь другим фантастическим способом - их немало:-). А особенно кобелю среднеазиата - об их пластичности не мне тебе рассказывать. А дальше все просто. Черный цвет ВСЕГДА доминирует. Собаки близки по типу - ну, во всяком случае, ближе, чем кокер и левретка. Еще один нюанс - в помете, скорее всего, были и чистые ньюфаундленды. А собачку купил наш русский вояка, который там служил. И всех делов.
Это все догадки, конечно. Но к логике очень близки. Или это трансформация моей позиции - как бы не хотелось заработать, имя своего питомника я не убивала бы такой ценой...
По-поводу янтарных глаз у среднеазиатов. В темных окрасах разговора нет. А белые собаки - ну сама же понимаешь. Тяжело им, где пигмент то набрать? Хотя, если упереться, то все получится. У белого бультерьера глаза то ВСЕГДА карие:-)
Нарушение походки у собак может быть по разным причинам. Это может быть связано с болезнью. Дисплазия тазобедренных суставов часто становится причиной проблем с походкой у собак. Заболевание это наследственное и страдают им чистокровные собаки, те что должны принимать участие в выставках. С таким диагнозом о карьере выставочной собаки можно забыть. Либо хозяин может случайно сам испортить походку собаки. Виной бывают занятия на беговых дорожках или некачественное, несбалансированное питание, недостаток кальция. Вопрос походки собаки очень сложный. Тут стоит проконсультироваться со специалистом и получить необходимые советы.
Соглашусь, дисплазия бяка еще та. Но собака, страдающая данным заболеванием почти гарантированно не получит приличную выставочную оценку оценку и соответственно допуск в разведение. Если конечно ее хозяин не человек, с доходом выше среднего и может себе позволить сделать собаке операцию по протезированию. Да и в этом случае, эксперт, скорее всего заметит нарушение походки.
Собаки с дисплазией вообще в выставках не участвуют обычно, а смысл? Нет движений - нет собаки. Какими бы не были правильными остальные стати. Кстати, приобретенную дисплазию могут вызвать и нарушения анатомии. Легко! То же спрямленное плечо вызовет повышенную нагрузку на сустав во время движения собаки. Со временем изнашивается хрящ, а затем деформируется кость, оболочка сустава. Если вовремя не принять мер, образуются костные наросты - остеофиты, которые окончательно добивают сустав. Вот вам и пример прямой зависимости экстерьера собаки и ее здоровья.
С дисплазией, это я конечно загнула, в большинстве случаев дисплазии у собак, все же есть наследственная предрасположенность. А вот артрит собаке с прямым плечом, скошенным крупом или короткой пястью гарантирован.
У каждого эксперта свои критерии по которым он оценивает собаку. Кто-то судит строже, кто-то прощает небольшие недостатки, завороженный идеальной формой головы, например. Но ни один известный мне эксперт не поставит оценку выше "хорошо" собаке, с явно выраженным недостатком, который может передаться по наследству. Хотя я и видела гранд чемпионов с откровенными косяками, не в своей породе, слава Богу...
По поводу выставочных собак с дисплазией я с вами не соглашусь.
Не всегда дисплазия дает нарушения в движениях. Бывает живет себе собака, много бегает, прыгает, выигрывает выставки, закрывает Чемпионства. И вот ее решает пустить в разведение, а для этого делают тесты на дисплазию. И вдруг выясняется, что у нее степень Д или Е. Лично знаю такие примеры.
Также знаю примеры, что после этого владельцы не перестали выставлять собаку, а продолжают заниматься этим дальше, так как для них это хобби, возможность пообщаться с друзьями, и собака их тоже любит выставки, в ринге она прямо преображается, настоящая шоу-звезда.
(Единственное она сходили к ортопеду на консультацию и теперь хондропротекторы с ними навсегда)
Я также была свидетельницей таких случаев. Особенно в такой породе, как мастино - где сам характер движений предполагает "в легкую развалку". И если быть до конца откровенной - я бы сделала тест на дисплазию обязательным для всех племенных собак. Вот без малейшего исключения. Потому что мы говорим сейчас о здоровой и счастливой жизни, селекцинированной здравомыслящими человеческими силами. Потому что если собака и не хромает, это совсем не значит, что ей не больно.
Может и так оно, мне с легкой степенью дисплазии сталкиваться не приходилось. На прием к ветеринару идут, когда уже все плохо и собака жалуется на сустав. Чисто теоретически, если проколоть собаку обезболивающим, можно и в ринг.
Сесто, а что, правда невозможно на глаз отличить здоровую собаку от собаки с дисплазией. Мне кажется будет какое-то нарушение в движении. Там же сустав нормально не функционирует, даже в легкой степени. Всяко движения скованными будут. Хотя это можно списать на другие болячки или вообще на недостаток физического развития, но оценка все равно снижается. Нет?
Тест на дисплазию палка о двух концах. Раз к нам в клинику привели боксера. Хозяйка в слезах. Говорит нашли дисплазию в другой клинике. Как получилось, собака захромала, ее на рентген. Ихний рентгенолог посмотрел на снимок и диагностировал дисплазию ТБС. Я собаку посмотрела, на глаз все в норме, отправила к нашему рентгенологу. Чисто! Ни намека на дисплазию, всего лишь сухожилие надорвано отсюда и хромота. И как быть?
То есть приведу я своих собак в одну клинику, там найдут, а в другой не найдут, да и снимок в РКФ можно послать от другой собаки, кто ж ее по костям то узнает? Дал доктору на лапу или еще как договорился и "перепутал" он циферки на снимке... Это ж не наказуемо даже. Ошибся человек, что с него взять.
Тут вопрос больше в порядочности заводчиков. Если владелец знает, что у его собаки дисплазия и пускает ее в разведение, тут уж ничего не поделаешь...
Обязательное введение теста на дисплазию всем племенным собакам необходимо, это даже не обсуждается. Но как сделать, чтобы заводчики не "мухлевали", а врачи не ошибались, не понимаю... Если только в каждом городе выдать лицензию на проведение теста одному рентгенологу. Опять же не вариант - деньги любой лед растопят.
Тест на дисплазию может иметь значение только для самих разведенцев - как информационное руководство к действию. И в нашей, и в вашей стране людей убивают безнаказанно, о какой ответственности в ветеринарии может идти речь на таком фоне... Если ты пришел в разведение, влюблен в свою породу, хочешь получить красивых, экстерьерных собак, то изначально они должны быть здоровы, это ведь НЕОТЪЕМЛЕМО.
Что скажу по поводу визуальных наблюдений. Много есть шуток по этому поводу "собачка одно ногой идет, второй зачеркивает" - к примеру. Самое характерное дисплазное движение, когда собака ставит каждую заднюю ногу дважды. Буквально: первое движение как бы прощупывает положение - не больно суставу? Тогда уже можно опираться.
Когда может быть не видно - особенно среди собак породы мастино наполетано. Во первых, их фирменная высокозадость - суставы "гуляют" по природе своей. Второй фактор может быть связан с породным качествами: болевой порог очень низкий, боль такого рода они могут терпеть запросто. От степени дисплазии, опять же, зависит - что с суставной сумкой происходит. И самое главное: ну не определяется дисплазия визуально. Во всяком случае, не может быть вынесен вердикт "эту собаку дальше на разводить" на основании визуальной оценки. Но это мое мнение - не догма.
Здравствуйте!
хотелось бы воспользоваться Вашим предложением :)
Собака породы колли, 6 лет. В движении шагом сильно вихляет задней частью. На медленной рыси - гораздо слабее. При движении быстрой рысью спина ровная, никаких вихляний.
Примерные недостаки строения своей собаки знаю, но разобраться именно в причинах вихляния не могу.
Вот тут видно движения
http://www.youtube.com/watch?v=xUXbhfD_bTU
Вы не сможете подсказать, чем имнно обусловлено такое раскачивание?
Прежде всего - большое спасибо за вопрос ;-)
Собака очень породная. Чудесная голова, просто суперсладкое выражение и образцовые уши.
Что касается движений. Недостатков, которые их формируют два: это удлиненная поясничная часть и коротковатое бедро. Влияние длины поясницы на искажение движения больше. Этот недостаток неисправим, но тонус мышц будет его скрывать. То есть, когда собака пойдет рысью, общее впечатление от движений будет намного лучшим. Ваша задача в ринге выбрать правильный темп, так как на слишком быстрой рыси будет не хватать полного взмаха задними ногами. Надеюсь, я понятно объяснила: в ринге только рысь среднего темпа. Выбрать его следует заранее, и тщательно отработать. Лучше всего это сделать с помощью другого человека, который будет смотреть на собак сбоку - как судья в ринге. Я могу Вам помочь даже с помощью Ютуба. Вам следует двигаться по прямой, а человеку с камерой снимать строго сбоку. И продемонстрировать разные темпы движений, потом адрес ролика выложить здесь. Я просто напишу Вам, на с какой по какую минуту движения самые удачные.
Буду ждать:-)
Спасибо за ответ!
Да, на нормальной, на замедленной рыси спина держится ровно, впечатление портит только присутствующий, увы, лишний вес, и соответственно колыхания жирка на бегу :)
Коротковатое бедро... да, пожалуй. И голень ему под стать. Про поясницу и говорить нечего - видно, что она длинная.
Я раньше думала, что у неё коротковат круп. Потом начала сомневаться в своей оценке - круп вроде нормальный, просто поясница даёт такой эффект.
Движения в ринге - да, слишком разгоняться с ней нельзя. Собственно, даже не потому, что становится виден недостаток шага ЗК - она просто переходит в галоп на слишком высокой скорости.
Профильное видео постараюсь снять.
Есть вот такой ролик с выставки, но качество, конечно, ужасное, плюс оператор, снимая, параллеьно воевал со своей собакой... Но в общем - это примерно тот темп, в котором я её выставляю.
http://www.youtube.com/watch?v=7P2dycsse1M&list=UUGmYlaujQ4XUJ_c-o_o4GuA...
Смотреть примерно с середины второй минуты.
Это геометрический закон - если поясница длинная, то круп короткий;-) Но он совершенно приличный у Вашей собаки. Более того - спасает положение. Если был бы коротким, стал бы скошенным, и мы имели бы кардинально иную картину. На предыдущем видео я не могу сделать замечание по весу. По одетости - да, но она соответствует времени года - отснято явно в межсезонье.
Очень здорово, что Вы положили отснятый ринг. Я и раньше не сомневалась, но посмотрела еще на постав задних в движении - с голенью все замечательно, проблема только в бедре. Что касается темпа. Скорость выбрана идеально. Но всмотритесь - что "мы имеем с гуся". Поясницу уже не видно, потому что собака не идет, а тянет - вот эти фирменные колиные заходы носом в землю и в сторону. Нужно научить ее двигаться автономно, с поднятой головой. Впечатление подчеркивает неполный воротник. Начинает казаться, что имеется в наличии короткое плечо и некоторая высокозадость. Вот именно с короткой голенью она была бы обязательно, а в реальной жизни ее нет в помине. Сравните с теми движениями, которые отсняты в первом ролике, когда она двигается свободно. Мой вам совет: научится ходить гордо - напряженной походкой, с поднятой, а НЕ задранной головой, холку начесать, ибо белого нет, и в бой.
Мрамор в ринге выиграл у вас по одной единственной причине: собака лучше себя показала.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии