Сильно бурлит в животе

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Здравствуйте ! Йорк 10 лет. № кг. Очень сильно бурлит в животике, смекту дала- безрезультатно. Рвоты поноса пока нет. Сейчас выйдем на улицу посмотрю стул. Что предпринять?

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Добрый день.

Пока ничего. Не кормить, понаблюдать. Если в дальнейшем появятся какие-либо симптомы, тогда предпринимать какие-то действия. Если до вечера при удовлетворительном состоянии не будет ни рвоты, ни поноса, дать половинную порцию ужина.

Чем кормите?

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Да он и сам ничего не ест. Не хочет. Стула нет. Давала Смекту, утром звонила врачу, он сказал сделать копрограмму, т.к. проблемы частенько с животом. Кормлю сухим кормом всю жизнь, сейчас Брит Сеньорр ( это для пожилых)

Аватар пользователя УЛЯ
Не в сети
Регистрация: 11/11/2017
Сообщения: 2

Если других симптомов нет,то у собаки повышенное образование газов, тем более собака возрастная.Дайте 0,5 таблетки активированного угля.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Спасибо. Я ужеСмекту давала вечером и утром

Аватар пользователя Андрей Старченко
Не в сети
Регистрация: 12/04/2017
Сообщения: 158

Здравствуйте.
Думаю что может бурлить когда газы скапливаются. Положите на спинку и погладте животик по часовой стрелке( не шутка) Возможно газы выйдут и успокоится.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Я так делала, ему нравится), но помогает не очень, газы не выходят. Так громко бурлило, что в соседней комнате слышно было

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Добрый вечер.

Вы можете мне не поверить, но никакого эффекта ни от Активированного угля, ни от Смекты не получите. Я врач, поэтому проверено не на одном десятке пациентов. Эти средства немного адсорбируют жидкость, а газы нет. Не поленился - залез в справочник. Даже там не врут. Единственный препарат, который хотя бы как-то помогает при повышенном газообразовании, это Эспумизан. Но в отношении собак, тем более таких маленьких, он вряд ли является средством оказания неотложной помощи. Одной капсулы много, разделить не получится, так как он жидкий.

Ищите причину вздутия. Основных две: препятствие в кишечнике и нарушение состава микрофлоры. Решения тоже два: очистить кишечник и сделать копрограмму. теплая грелка на живот без диагноза не подойдет. Гладить живот -
пожалуйста, хоть целый день, но толку тоже мало.

В общем, найдете причину - поможете собаке.

Аватар пользователя Juliyaya
Не в сети
Регистрация: 21/02/2017
Сообщения: 16

На счет эспумизана, есть детский в каплях.Детская доза 5 капель. На йорка в принципе столько и надо.Если конечно дело только в скоплении газа.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Спасибо, буду иметь ввиду

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Да, я уже собираюсь сделать копрограмму. Пока не знаю,правда, как это осуществить, попробую. А что может быть там за препятствие?!

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Вариантов несколько. Все их можно разделить на две группы: механические и функциональные (динамические).

Механические. Любые объемные образование, находящиеся в просвете кишки и затрудняющие движение по ней газов и каловых масс: опухоли; каловые камни; комки шерсти; проглоченные когда-то крупные инородные тела и др.

Функциональные. Связаны с нарушением моторики кишечника: слабая перистальтика, приводящая к скоплению содержимого в одном месте и медленному его продвижению по кишке; спастические состояния, когда часть кишки находится в спавшемся состоянии, а другая, наоборот, раздута. Такие нарушения чаще встречаются у немолодых собак.

Все эти моменты можно выявить при обследовании. А так, можно только гадать, что да почему.
И все же, думаю, обследование животного нужно начинать не с тих, а с более простых вещей. Вначале нужно сделать копрограмму и проанализировать ее. А если здесь все нормально, тогда двигаться дальше.

Желаю удачи.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Благодарю Вас. Сделали, послезавтра будет готова

Аватар пользователя Андрей Старченко
Не в сети
Регистрация: 12/04/2017
Сообщения: 158

Здравствуйте. Молодцы что сделали копрограмму. Думаю что в скором будущем вопрос разрешится. И Ваша собачка поправиться.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Здравствуйте! Вот получили анализ

ВложениеРазмер
sorokina_t.o.koprogramma_an.kala_.pdf 70.75 КБ
Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Здравствуйте.

То, что начали обследование, это хорошо. Что дальше? Хотите получить ответы на все вопросы на форуме? Не лучшее место для этого. Консультировать Вашу собаку должен врач, а не люди с сомнительными познаниями в ветеринарии. Отношу к этой категории и себя, так как компетентен во многих медицинских вопросах. А вот в отношении ветеринарной медицины могу подсказать план действий, но никак не лечебную тактику.

Все остальные пользователи, отметившиеся в этой теме, по-моему, вообще далеки от происходящего на экспертном уровне (без обид!).

По поводу копрограммы могу сказать, что ничего особенного в ней не вижу. Все вроде бы не выходит за рамки нормы.

А дальше ваш путь лежит к ветврачу. Вы ведь не из глухого села, откуда до врача день полем добираться? Судя по лаборатории, живете в Харькове?

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Да, в Харькове. Именно врач и направил нас на анализ.Просто мне прислали на почту его уже вечером, врачу я позвонить не могла, сама ничего не поняла. Вот я и надеялась, что Вы мне ответите. Это хорошо, что не выходит за рамки нормы, но с ним явно непорядок и уже давно. Завтра буду звонить врачу, собачке 10 лет, он ее всю жизнь наблюдал. Правда пёсик ничем особенным не болел. Так, то отравился, то простудился, то коленку вывихнул. А Вы бы посоветовали еще какие-то обследования?

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

В принципе, да. Но делать этого не буду. И не потому, что "жалко" или не хочется "напрягаться".

Просто это должен делать тот врач, который будет лечить собаку. У каждого врача свои подходы и к обследованию, и к лечению. Причем, все они могут быть правильными.

А лечить без осмотра нельзя ни людей, ни тем более собак. К тому же, если врач наблюдает собаку уже длительное время, ему будет проще сориентироваться в ее состоянии.

Могу сделать одно предположение. У Вашего питомца может быть банальный дисбактериоз кишечника. Я не знаю возможностей Вашей лаборатории, поэтому по обследованию конкретно ничего не посоветую. Думаю, можно назначить пробиотики, и одновременно сдать анализы в баклабораторию.

Но это просто предположение, обязательно посоветуйтесь со своим врачом.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Спасибо. Врач сказал, что это копрограмма здорового животного, и такое вряд ли возможно для моего пёсика. Посоветовал переделать в другом месте. И сказал принимать Аугментин вместе с пробиотиками 10 дней. Хотя мне вот тоже кажется, что сначала надо бы сделать бакпосев

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Какой диагноз поставил врач, прежде, чем назначить лечение? Никакого? Тогда, что будем лечить Аугментином? По принципу "авось поможет"? А вдруг не поможет, или еще хуже, навредит?

Все это не правильно. Врачей, которые не выставляют диагнозы, а просто назначают лечение, нужно обходить десятой дорогой. Написав: "Диагноз:..и т.д., врач берет на себя хоть какую-то моральную ответственность за свои действия. А без диагноза нарушается главная заповедь в медицине "Не навреди!"

Поэтому, я бы посоветовал поискать другого специалиста.

Выбор за Вами.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Вот тоже склоняюсь к этому. Но он говорит, если это даже колит, а похоже на то, то все равно надо принимать антибиотик. Пока не знаю к кому обратиться, так как только к нему и обращались. Для начала думаю повторить копрограмму завтра.

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Здравствуйте.

А с какой целью Вы собираетесь делать копрограмму повторно? Это не тот анализ, который достоверно подтвердит наличие колита. Косвенными признаками колита могут быть повышенное количество лейкоцитов или эритроцитов, но даже их наличие не обязательно говорит о воспалении в стенке кишки. А в вашей копрограмме даже они не повышены. Конечно, колит может протекать и при такой копрограмме, как в вашем случае. Но это только предположение. Это первый вопрос. А второй, если даже колит, то какой возбудитель? И почему Аугментин - антибиотик не кишечной группы, да и не с самым широким спектром действия.

Для того, чтобы выяснить, колит или не колит, нужно сеять кал в баклаборатории и смотреть, какие микроорганизмы вырастут. Если найдут патогенную флору, сразу же сделают чувствительность к антибиотикам. Тогда уже и назначать нужно тот антибиотик, к которому чувствителен возбудитель, а не "с бухты-барахты".

А у Вас не врач, а "халявщик" какой-то. Конечно, так проще: не поможет и ладно, собака ведь не его, и деньги на лекарства тоже не он дает.

Или может быть он экстрасенс? Так почему тогда такой бедный?

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Да, вы правы, благодарю. Я собираюсь на следующей неделе сделать бакпосев, а до этого антибиотики давать не буду. Копрограмму уже сделали еще раз((, до того как прочла Ваш ответ. Вообще, я думаю, что у собаки зол.стафилококк, так как он есть у меня. А врачам я вообще никаким не доверяю, ни человеческим, ни собачьим, но куда деваться

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Taisia, добрый день.

Нельзя совсем никому не доверять. Просто нужно найти грамотного специалиста. А для этого и самому нужно во многом разбираться, для этого больше читайте медицинской литературы.

С лекарственными средствами проще: открыл инструкцию, и читаешь, для чего и как применяют. А вот с болезнями будет посложнее. Но при большом желании все должно получиться. Поверьте, если доктор увидит, что Вы "в теме", то и разговор с будет протекать в совершенно другом русле.

Если никому не доверяете, почему тогда мне доверяете? Я тоже врач.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Да, к Вам прониклась доверием )) Может быть интуиция? И потом мне тоже наш врач не очень нравился. Например он лечил собаку Фталазолом. Что Вы скажете по этому поводу? Через 5 дней , состояние ухудшилось( кал с кровью), и он назначил 10 дней колоть Цефалексин. Это было месяц назад. Вроде бы выздоровели , но бурчание осталось. Если не даю совсем ничег

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Почему же Вы молчали об этом раньше?

Учитывая эти факты, у Вашей собаки с большой степенью вероятности кишечный дисбактериоз. Все симптомы, описанные Вами ранее, вполне укладываются к клинику заболевания.

Если Вы не знаете, то объясню, что это, и каков механизм развития дисбактериоза.

В кишечнике всех теплокровных имеется определенный набор микроорганизмов разных видов, которые участвуют работе органов пищеварения. В основном, это процесс переваривания пищи, но некоторые из них выполняют и другие функции (поддержание иммунитета, регуляция процессов обмена и др.). Все эти микроорганизмы находятся в кишечнике в определенных соотношениях, часто помогают друг другу, а также одни подавляют чрезмерное размножение и рост других. Благодаря такому содружественному существованию, микрофлора кишечника у одного и того же индивидуума - вещь довольно постоянная.

Дисбаланс микрофлоры, или как его называют в медицине дисбактериоз, приводит к нарушению многих вышеописанных процессов в кишечнике.
Причина дисбактериоза в вашем случае, скорее имеет не воспалительный характер. Тот, кто ставил диагноз колита, зная, что сам за месяц до этого назначал два антибактериальных препарата, полный кретин. Именно применение антибиотика (Цефалексин) и сульфаниламидного химиотерапевтического средства (Фталазол) могло значительно сократить количество "полезных" бактерий в кишечнике животного. В таких случаях это часто приводит к усиленному размножению грибковой микрофлоры.

Очень похоже, то мы наблюдаем это у Вашей собаки. Как раз грибы и вызывают повышенное газообразование. Вспомните дрожжи. Если Ваш доктор не может связать воедино два таких простых факта, то бегите от него быстрее. Думаю, он вообще не тем занимается.

Бакпосев сделать все-таки нужно. По его результатам будет ясно, какой противогрибковый препарат нужно назначить. Но лечение лучше начать еще до получения ответа. Я не ветеринар, поэтому не знаю, есть ли пробиотики для собак. Если найдете, то их следует давать в лечебной дозе. Если в инструкции такого не будет, то терапевтическую дозу нужно удвоить. Не найдете собачьих, подавайте человеческие, например Линекс.

Удачи!

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Здравствуйте! Я давала ему после антибиотиков Канадский йогурт 2 недели. Сегодня сдали бакпосев, в четверг должен быть готов. Новая копрограмма отличается от первой. Например яйца глистов обнаружились ((

koprogramma2.jpg
Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Это хорошо, что все понемногу начинает проясняться. И все же, бурление в животе вряд ли связано с глистами.

Если вы не проводите профилактическую дегельминтизацию, то это зря. У Вашей собаки глисты будут в 90% случаев, даже если не выводить ее на улицу.

Обязательно, каждые 3 месяца нужно делать дегельминтизацию любым препаратом широкого спектра действия: Дронтал, Прател, Энвайр и пр. У Вас маленькая собака, поэтому можно раскошелиться и на более дорогой препарат. Названные мной препараты даются из расчета 1 таблетка на 10 к веса животного. Если Ваша собака весит 3 кг, нужно дать 1/4 таблетки. Но так как в кале обнаружены еще и яйца глистов, то нужно повторить через 10 дней в той же дозировке.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Здравствуйте. Так и сделаю, Дронтал я уже купила.Но вот думаю, может подождать пока наладится у него кишечник, или прямо сразу гонять глистов, как Вы считаете? Прямо до результата бакпосева и лечения?

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Начинать лечение Дронталом нужно сразу. Чего будем ждать? Когда паразиты размножатся?

Единственное, что я сказал Вам неверно, это дозировка. Животному весом в 3 кг необходимо дать не 1/4, а половину таблетки препарата. Ваш йорик весит 3 кг? В первом сообщении Вы вместо цифры поставили "№". Я решил, что просто перепутали регистр и вместо тройки пропечатали номер, ведь "3" и "№" находятся на одной кнопке. Если это не так, погуглите инструкцию на Дронтал. Там по дозировкам все написано четко и предельно ясно.

Дронтал - препарат нервно-паралитического действия. Он не влияет на кишечную микрофлору, а только на паразитов, у которых есть мышечная ткань. Так что, не переживайте, он не усугубит явлений дисбактериоза, а может быть даже поможет. Ведь паразиты могут являться одной из причин нарушенной работы кишечника.

Аватар пользователя Taisia
Не в сети
Регистрация: 24/11/2017
Сообщения: 16

Да, 3 кг, точно, перепутала регистр. А я когда-то давала ему 1/3 таблетки, маловато значит. Спасибо, начнем лечиться

Аватар пользователя V_O_L_F
Не в сети
Регистрация: 16/02/2017
Сообщения: 1072

Удачи.