Собака не поправляется
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Добрый день, нужен совет по питанию собаки.
Кавказец, 2 года, весит примерно 60 кг (честно сказать точно не знаю, его никто не взвешивал, может больше может меньше), в холке 75 см.
В начале зимы он был значительно толще, у него была прямо таки "квадратная" спинка, он был очень упитанный. Я знаю что после зимы он должен был похудеть, но по моему он слишком сильно похудел. Теперь весь позвоночник легко прощупывается рукой.
Рацион не меняли, кормим раз в день, вечером, примерно 3-5(когда как) литровую кастрюлю овсяных хлопьев с свинными костями/мясом. Это основной рацион. Тех кто против кормления собаки свининой пожалуйста не пишите, свинина домашняя, наша, она не жирная и сало ему никто не дает.
Иногда рыбьи потроха вместо мяса (когда сами едим), иногда козлятина вместо свинины. Редко гречка или мешанка из круп вместо каши. Через день/два обрезки овощей (картошка,морковка, капуста, иногда лук, все только вареное). 3-4 яйца в неделю, примерно 2 литра козьего молока(по немногу в кашу доливаем) и вода постоянно есть.
Глистов травили и он выглядит совершенно здоровым, но все-равно не поправляется, меня это беспокоит. Он ведет неактивный образ жизни сейчас, у него 5 метров цепи и все. Гуляем редко, раньше отпускали на ночь, но сейчас забор сломан, нельзя отпустить.
При таком образе жизни мне кажется он наоборот должен толстеть. Это нормально?
Буду благодарна за любые советы.
Назвать условия содержания вашего питомца комфортными, язык не поворачивается. Кормить собаку раз в день, притом, вечером, держать ее постоянно на цепи и в жару и в стужу - это просто издевательство над животным.
Если собака сильно похудела и не поправляется, то она либо больна, либо недостаточно калорийно вы ее кормите. Неужели так сложно обеспечить ей хотя бы даухразовое питание?
Чтобы убедиться в том, что у нее нет глистов, необходимо сделать соответствующий анализ кала. Думаю, что не лишним будет показать животное ветеринару.
У него утепленная "двух комнатная" будка стоящая в тени дома, или предлагаете построить ему кирпичный отель, провести подогрев в пол и повесить кондиционер? Или может еще кровать поставить и простыни каждый день менять?
Это уличная собака и я считаю, что проживать свою жизнь на улице для него вполне нормально, в дом его невозможно завести больше чем на пару минут, он уходит назад.
Все владельцы собак живущих в частном доме держат их на улице, вы всем пишите, что это издевательство?
Если бы была возможность кормить его дважды, по вашему я бы кормила его 1 раз?
Глистов нет повторяю, травили порошком, его дают в два подхода в первый и на 10/14 день в зависимости от фирмы. Не первый год им пользуюсь. Собака внешне здорова, активная, в поведении и характере не изменилась, к ветеринару буду отвозить в крайнем случае, у нас нет специалистов по собакам на выезд, а в машине ему очень плохо становится, это лишний стресс, по этому и пишу на форум.
Ваш питомец, как водится у данной породы, лишь недавно стал действительно взрослым. Как давно перешли на 1-разовое питание? Да и вообще, при дворовом содержании в любом климате "двухразка" не повредит. Но проблема не в ней.
Да, взрослые волкодавы не очень-то нуждаются в подвижных играх. Тем не менее и при полувольном содержании (когда весь двор, а не несчастные 5 метров, в распоряжении) с ними крайне желательно ежедневно осуществлять длительную "проводку". Проще говоря, прогуливаться обычным шагом не менее часа. Этого достаточно для поддержания рабочей формы.
Примерно полгода назад, до этого он был на трех разовом питании, до шести месяцев дома жил и ел 4-5 раз примерно. Утром не всегда получалось кормить его, обычно это сводилось к тому, что утром он ел 2-4 раза в неделю, мне показалось, что это только лишний стресс, что он каждый день утром ждет еду и не всегда ее получает, по этому перевели на одноразовое.
Сейчас могу уже перевести на двухразовое, но не знаю стоит ли, если график работы изменится снова может так получится. Или двухразовое сильно повлияет на его толщину?
Мне кажется с мускулатурой у него все нормально, у него мышцы хорошо ощупываются, как будто весь жир просто сошел. Сейчас мы во время прогулки наоборот бегаем, но у нас со стороны дома поля, так что мы ходим в сторону леса без поводка и он все время бегает. Он от этого еще сильнее не похудеет?
В том году он к середине лета тоже худел, но мы решили что это из-за того, что он еще растет и он к зиме снова хорошо набрал веса и роста. Может это быть сезонное похудение? Я такое только у кошек видела, летом худые зимой жирные.
И еще, с каким промежутком времени питание можно считать двух-разовым? Я с уверенностью могу кормить его дважды с перерывом в 5-6 часов, или такой перерыв не сойдет за двухразовое питание?
Кормите его утром и вечером. Вот вам и двухразовое питание. Утром перед работой, вечером после работы. От прогулок вреда не будет.
Вы попробуйте посмотреть на эту проблему с другой стороны. Возможно он у вас наоборот был немного зажиревшим, а сейчас вошёл в норму? У моей нюфки вес скачет постоянно. Зимой она набирает, а летом всегда теряет. Нагрузки не помогают зимой не поправляться. Надо бы конечно норму питания снижать, но как раз зимой, после летней жары, она и любит похомячить. Так вот, меня каждый раз берёт сомнение, а здоровы ли мы, не заболели. Собака мало ест и заметно уменьшается в размерах. Сама себя всегда и успокаиваю. Раз шерсть блестит, нос мокрый, глазки не слезятся, настроение боевое, стул хороший, значит всё в порядке. Один раз в день миску всё равно опустошает, значит аппетит есть.
Болезнь, если она есть, должна проявиться ещё каким-то симптомом, кроме снижения веса.
Что бы толстеть, нужен нормальный, калорийный рацион, а не овощи,овсянка с рыбьими потрохами или костями. Вы видели толстого вегетарианца? Я нет, а рацион Вашего пса очень похож на "постную" еду. Ну с чего ему жирком обрастать, где брать калории?
Молоко взрослым собакам стараются не давать, лучше давайте простоквашу или творог. Собака хищник, овсяных хлопьев с свиными костями и обрезками овощей, ей есть не обязательно, а вот мясо нужно. С таким скудным рационом, да еще и раз в день не странно что пес худой. Да и дело тут не в количестве кормежек, а в качестве.
Худоба не всегда от глистов, могли и поджелудочную собаке посадить.
Если хотите кормить кашами, то лучше пшеничная или гречка( можно мешанку их нескольких круп)+ сквашенное молоко+ мясо. Можно добавлять периодически, понемногу растительного масла. Рыба тоже очень полезна, но не головы и кости, а именно рыба. Если есть возможность, давайте собаке рубец, он содержит много полезных веществ и достаточно калориен.
Проверить на глисты! Если есть, то вылечить! Обязательно добавлять в пищу витаминные добавки и обязательно регулярно выгуливать.
Возможно это происходит от однообразного питания, взрослую собаку нужно кормить более калорийно и обязательно выгуливать.
При таком питании будешь всегда поджарым. Вы должны видеть, голодна ли собака по тому, как она набрасывается на еду и наоборот. Если честно, впервые слышу, чтоб давали есть только раз в день. Ну, разве в экстренных случаях. Даже если оставить такой рацион, но кормить дважды, питомец обязательно поправится.
Как может быть не голодна собака, которая питается лишь один раз в день. У меня бы душа изболелась. Попробуйтте так кормить своих детей. Рискнете? Я всегда кормила утром и вечером. Была мерная миска, рассчитанная на один заход кормления, где я была уверена, что до следующей подзаправки мой питомец будет сыт.
Мои немецкие овчарки на лето тоже всегда худеют. Хоть и гуляем с ними по 2 часа в день и кормим 2 раза - утром и вечером. Живут в квартире с кондиционером. Летом накормить собак почти невозможно - не хотят. Только когда им хочется тогда и едят, жарко... Тоже и глисты прогоняли и ветеринару показывали - здоровы. С тех пор мы и не нервничаем - летом вес сбрасывают, зимой набирают.
Если вы видите что ваша собака ест хорошо но не поправляется нужно в первую очередь сдать анализ на глистов.
Ну во-первых ваша собака по своей породе должна быть худой! Я не разу не видела упитанных Кавказцев! Попробуйте прибавить одно кормление, а то как то страшно было читать, что собака всего один раз ест! Не важно сколько по количеству!!! Просто возьмите у себя одно питание уберите и вы тоже будете худеть!
"... Попробуйте прибавить одно кормление...". Вы о чем, именно? Добавить одно кормление оставив объем потребляемой пищи неизменным? Или добавить такое же кормление по объему пищи в целом? Или вы предполагаете, что хозяин пса "жлобится" и вы пытаетесь его усовестить советом "прибавить одно кормление"? ))
Все не так однозначно.
Допустим, собака (или человек не важно) в пределах двух разового питания получает норму (для примера не важно сколько это в конкретных цифрах, поэтому назову этот объем - норма) питания.
Вариант 1, вы уменьшили количество кормлений до одного, уменьшив норму в половину.
Вариант 2, вы уменьшили количество кормлений до одного, оставив норму неизменной.
Запущены разные механизмы.
Вариант 1. В мозг идет команда, что количество раз уменьшена, надо срочно запасать энергию (в виде жира - эффективного источника энергии), но и еды стало меньше, взять извне еды для накопление энергии неоткуда, её и так не хватает для обеспечения текущей жизнедеятельности, организм лихорадочно пытается отложить жир, сжигая при этом белок мышц и воду. Так как белок в два с лишним раза менее эффективен по энергии чем жир, процесс активизируется. На первых порах организм быстро теряет массу (к похудению это не имеет никакого отношения), при этом количество жира практически не меняется, а иногда даже увеличивается. Если продолжать в том же духе, то сжигание жира тоже начнется, но к этому моменту организм будет истощен, обезвожен и поменяется гормональный фон, так как гормоны это те самые "герои", посредством которых организм пытается выжить.
Вариант 2. В мозг идет команда, что количество раз уменьшена, надо срочно запасать энергию (в виде жира - эффективного источника энергии), но еды НЕ стало меньше. Организм активно запасает энергию в виде жира (собака или человек жиреет), расходуя для жизнеобеспечения немного белка, воды и немного жиров. Собак (человек) становятся чуть более "флегматичными" (вялыми) по сравнению с обычным состоянием, менее подвижными (что приводит к ещё более эффективному отложению жиров) и появляется первая степень ожирения..., что в дикой природе при осеннем нагуле, очень характерно проявляется и имеет первостепенное значение для выживания вида.
Вывод: с точки зрения того, что бы собак быстрее стала "толстой" побыстрее эффективнее будет, если она "пожрет от пуза" один раз в день, чем то, что то же количество еды будет съедено ей за два раза.
PS Для особо "въедливых" сообщаю, обмен углеводов в организме опущен мною осознанно, так как организм углеводы только расщепляет (без синтеза и накопления) и прямого отношения этот процесс к озвученному мной вопросу не имеет. )))
Вот уже три дня разбила его привычную норму на два раза с промежутком в 6-7 часов.
Вот что я вам скажу - ему явно не нравится.)
Первую, более раннюю порцию он съедает с неохотой, но съедает всю, второю нормально, но теперь он всю ночь воет, что он голодный. (Он специфично подскуливает/воет и ведет себя более активно, если он не наелся, ждет добавки) Так он мог есть в течении всей ночи, а теперь его подход к еде ограничен одним разом как я ее приношу. Все сьел и пусто. Так что возвращаю его на одноразовое питание.
В общем ничего хорошего из этого не вышло.
Сегодня сварю ему двух новорожденных поросят с рисом. Это где-то 1.5 кг мяса и костей.
Такс-, по порядку.)
У него не вегетарианская диета.
Как выше выразились, килограмм мяса/костей он есть каждый день, может даже больше, я не взвешиваю, но мясо/кости это половина его кастрюли. И у нас не магазинные кости которые очищены до гола. Даже кости с мясом, мы его специально не тщательно срезаем, что бы потом можно было ему варить. Обрезки овощей даем не вместо мяса, а к нему, что бы разнообразить рацион. К примеру он обожает борщ больше, чем мясо даже, ого аж трусит когда он есть борщ, по этому добавляем овощи и зелень.
У меня до этого была овчарка немецкая, вот она не любила овощи, из перемещенной и хорошо сваренной каши с мясом могла съесть все кроме овощей, они просто оставались на дне.
Питание не однообразное.
Куда ж еще разнообразней? К примеру вчера и позавчера варили к овсянке еще о горох, вчера горох с курицей. Мясо даем, овощи даем, каши разные, рыбу по мере возможности тоже даем, молоко даем, яйца тоже даем, что просто еще можно давать то? Я и продуктов больше не знаю, что можно собаке давать.
Может он был толстый.
Возможно, я сколько искала не смогла найти нормальных таблиц веса для кавказца. Я могу его взвесить или полностью измерять, это поможет определить нормальный ли его вес для его размера? Меня беспокоит конкретно то, что у него стал ощутимо прощупываться хребет, а раньше когда я ложила ему руку на спину хребта вообще не было, была ровная поверхность.
podruga1971
К еде он подходит по разному, в зависимости от того, как именно она пахнет, с чем сварили. Как я писала выше, борщ он будет есть чуть ли не захлебываясь, позавчера давала ему 2 кг вареных шеек куриных в перемешку с вареным горохом, примерно грамм 700-800 вареного вышло. Он отнесся совершенно спокойно.
Nat
Это не первая собака и по своему опыту могу сказать, что кормить крупных собак один раз в день большим количеством вполне нормальная практика.
С примерно 5-6 лет и до 8-9 лет я ела один раз в день, не потому, что мне больше не давали, а потому, что не хотелось, как бы родители не заставляли на тот момент. Ничего ужасного в этом нет.
Это собака, почти взрослая, и не человеческий ребенок. Я же не морю его голодом целыми днями.
Он днем даже не просит еду, он знает, что мы кушаем вечером и вечером ждет.
Andrew185
Прочитав ваш комментарий, второй вариант натолкнул меня на мысль, что он действительно потолстел после того, как осенью мы перевели его на одноразовое питание. Возможно, что организм уже настроился на то, что его кормят раз в день и к теплому периоду просто вернулся в свое нормальное для него состояние?
Ах да, по поводу молока. Почему нельзя давать молоко? Всегда давали, я честно немного удивлена, что к молоку могут быть какие-либо противопоказание. К тому же это обычно грамм 100-200 в кашу.
В общем, Вы молодец, не теряетесь, экспериментируете и анализируете. И все у Вас будет в порядке.
Единственный вопрос по двум моментам - молоко и горох. Как и у многих людей, у взрослых собак организм перестраивается и уже не очень здорово перерабатывает цельное молоко. Азиаты (люди, не волкодавы) до недавнего времени вообще не могли его потреблять, сейчас потихоньку начали привыкать к экзотическому для них продукту. То есть организм может перестраиваться в обе стороны. Видимо, это как раз наш вариант. А вот горох и прочие бобовые не рекомендуются по понятным причинам, проще говоря, будет пучить со всеми вытекающими эффектами. Классикой считаются злаковые - гречка, рис, пшено.
Добрый день! Спасибо за совет, можно ли заменить козье молоко на сыворотку от коровьего молока? Моя соседка делает творог и раз в неделю мы забираем ее для наших свиней. Он ее тоже любит, но я ему ее не давала т.к. он и так пьет козье, оно ведь полезнее и все такое.)
Коза родила где-то 2-3 месяца назад, с этого момента и подливаю ему понемногу, до этого он выпивал раз в неделю где-то 5 литров сыворотки (в один день) и на этом его молочные продукты ограничивались.
Горох у нас скорее исключение чем норма.) Читала, что вареный горох полезен для роста и для поддержания активной микрофлоры кишечника, решила дать пару раз, к тому же он его замечательно съел, может как-то повлияет на его аппетит или толщину.
))) С таким рационом - берите меня к себе в кавказские овчарки, сильно громко гавкать не смогу, но жрать буду исправно. ))
"... Такс-, по порядку.)..."
Про общий рацион. Судя по написанному вами - с рационом все в норме... Овощи и зелень (не пряная) для кавказцев - обязалово - клетчатка однако. Кавказские овчарки, ну такой породный признак у них, наверное, как все кавказцы, любят фрукты. Можете смело давать. Не заморские, а то, что произрастает в средней полосе и юге России. То что южнее - не надо...
Про молоко. Во многих умных книжках о КО пишут, что взрослой собаке 100-200 грамм молока - это обязательная составляющая в рационах. Многие мною уважаемые собаководы говорят, что молоко для КО, как и для многих собак медленная смерть. В моем ближайшем окружении 3 КО, двум дают молоко регулярно у одной оно исключено из рациона. Делать выводы какие-то рано им по 5-6 лет, но ни у одной нет никаких патологий и внешне они бодры веселы и здоровы. Сами для себя решите кто вы, сторонник молока или противник и с этого момента с пеной у рта доказывайте свою правоту и больше не парьтесь на тему давать молоко или не давать.
Про таблицы. Точных таблиц не найдете. Их пишут люди, эксперты. А у каждого своя правда и свое видение идеала, как говорят: "Каждый суслик на своем поле агроном". Тем более, что разновидностей КО достаточно много и все они немного чем-то различаются. Не зря же в стандарте породы разброс по весу у кобелей 30 кг. - представляете какой полет для фантазии эксперта.
Оценка конституции: худой/толстый. Оценка осложнена ещё и тем, что существует множество разновидностей КО: грузинская, дагестанская, казбекская... Я не супер "шаман" по КО, но знатоки различают до 1,5 десятков разновидностей по первоначальному ареалу обитания у каждой свои признаки и особенности строения. А ещё при всем при этом различают горные подвиды и степные... )) А ещё собачьи "супер гуру" различат по конституции племенных собак, собак заводчиков, рабочих собак, истощенных и ожиревших...
Вывод. Так что не парьтесь. Если ваш пес весел и бодр, с огоньком "жрет" не прошенных "гостей", является обладателем блестящей густой шерсти без клоков в районе поясницы, то у него все хорошо.
Про позвоночник. Скорее всего дело вот в чем. Собак-то может и набирает вес медленно и незаметно. А вот позвонки скрывают не жир а мышцы. Жир поначалу это живот, бока и только потом начинает завоевывать спину. Сами пишите, что образ жизни резко поменялся, мало двигается. Пес молодой, мышцы, как быстро приходят в тонус, так же быстро и выходят из него. Отремонтируйте забор. И позвоночник вашего пса снова станет незаметным. Хотя, могу и ошибаться. ))
С добром.
С таким рационом человек был бы уже ооочень толстым.)
Я думаю молоко мы исключать точно не будет, может просто немного уменьшить его количество раз к нему есть противопоказания. Или заменить хотя бы на сыворотку.
Про мышцы - вполне возможно, что вы правы. Остальные его части тела не славятся толщиной, но и кости нигде больше не выпирают так, что его можно было бы назвать тощей собакой. Ребра чувствуются слегка, крестец вполне "мясистый". Но конечно после зимы он стал намного более подтянутый, это очень заметно стало после того как мы сходили поплавать на озеро, у него появилась талия, хотя зимой силуэт живота был скорее ровный.) Наверное в сочетании с летним похудением и отсутствия активности хребет и стал так торчать, пока попробую увеличить физические нагрузки.
спасибо за помощь)
Небольшой комментарий:
Сегодня 20 июня. С 1 июня перевел собаку с трех разового питания на двух разовое. Двигательная активность та же, дневная норма еды - та же. Собака стала "обрастать жирком". )))
Еще вопрос, по поводу рыбы, у нас есть рыбий жир в бутылках, он не очищенный, для животных, мы его для свиней опять таки покупали. Я знаю, что рыба полезна очень для людей, но так ли важно ее есть собаке? Может ему рыбьего жира подавать? Я знаю, что он только увеличивает аппетит, и не знаю стоит или нет его давать. У нас так сложилось, что мы сами рыбу редко едим, цены на рыбу у нас в районе больше чем на мясо. По этому он ест только головы, кости потроха и хвосты когда мы ее покупает, или если муж ловит плотву на озере.) В общем не рыбные мы, раз в месяц где-то рыба у нас.
Она важна для его рациона или при достаточном количестве мяса это не так уж и важно?
Когда-то рыбий жир давали щенкам (как и детям), да и то - по капельке. Сейчас, думаю, найдется немало его современных заменителей, содержащих витамины А и Д.
У собаки может быть генетический сбой и изменение метаболизма. Отсюда и не набирает вес. Собака может быть вполне здоровая, так что беспокоиться рано. Это как у людей, есть худые люди, хотя едят часто и все подряд...и помногу.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии