Усыпление собаки. Это нужно знать всем!
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии
Каждому владельцу собаки и любого другого домашнего животного нужно обязательно быть проинформированном об усыплении животных. Не дай Бог кому-нибудь столкнуться с этим вопросом в реальности, но теорию знать просто необходимо. Заранее.
Сегодня нам с мужем пришлось решиться на усыпление одной из наших собак. Усыпить нужно было срочно, потому что животное страдало неимоверно. То, что произошло во время усыпления, заставляет меня сейчас писать эти строки.
Если Вам когда-нибудь понадобится этот крайний шаг, будьте к нему готовы. Вот факты из моего горького опыта.
1. Правильное усыпление. Сначала животному вводится наркоз, достаточный для того, чтобы отключить болевой синдром. Следующим этапом идет вкалывание животному препаратов, прекращающих жизненные функции органов. Только так, и никак иначе! Если усыпление необходимо, спрашивайте, будет ли наркоз.
2. Требуйте от ветеринара обязательного наркоза! Иначе животное будет умирать минут 20, в жутких мучениях, от удушья. В сознательном состоянии.
3. Спрашивайте название препаратов, которые будут вводиться собаке. Все ветеринары, с которыми я сталкивалась по этому вопросу, не любят говорить правду. Нужно настаивать.
4. Будьте готовы к тому, что вам назовут какое-нибудь мудреное название, какого в природе не существует.
5. Усыпить животное, оказывается, можно каким-то наркотическим средством. Для этого просто делается передозировка. Так мы усыпляли одного больного щенка. Знакомая ветврач держала в секрете название препарата. Возможно, этого препарата не было в свободной продаже и то, что он у нее имеется - уже нарушение закона. Но наш щенок просто уснул. Смерть наступила буквально в течение нескольких секунд.
Нашу собаку усыпили без наркоза. Я выпытала название препарата: дицинол. После того, как труп собаки увезли, полезла в интернет за информацией. Что-то мне не давало покоя, что-то вызывало сомнения. На моих глазах моя собака ловила ртом воздух, когда умирала. И это не было быстро, как я видела раньше у щенка. Ее глаза стали стеклянными, но она была жива. Потом нам сказала, что уже все. Забрали, возможно, еще живую собаку и увезли.
Такого препарата в интернете я не нашла. Нашла что-то созвучное. Прочитала про наркоз. А потом у меня началась истерика. Сейчас хочется, чтобы этот день был вырван из моей жизни, как будто его никогда не было.
Возможно, если бы все прошло гладко, то было бы легче принять. Но то, что происходило на моих глазах, заставило разбираться в препаратах, в процессе этого дела. Однажды один знакомый врач сказал: современная медицина сродни шоубизнесу, когда хирурги набивают руку на простых смертных и показывают мастер-классы на "элитных" слоях общества.
Сейчас мы с мужем решили подальше держаться от ветеринаров (да простят меня ветеринары, имеющие совесть) и делать все возможное, чтобы не было даже поводов к ним обращаться.
Жуткая история,конечно,но нельзя без ветеринаров,может быть есть смысл поменять клинику?Просто,как и среди врачей,есть ветеринары от Бога.Нам очень повезло в этом плане,заболел наш щенок Пироплазмозом,шансов было очень мало,прогнозы неутешительны,но мы не сдавались!Спасибо нашему Айболиту.Провёл долгое лечение и мы ЗДОРОВЫ!Поищите хорошего доктора!
У нашей собаки бы был рак молочных желез. Сделали операцию. Вроде все наладилось, но через год снова появилась опухоль. Пошли в другую вет. клинику. Сказали что нужно было вместе с опухолью удалить матку и яичники. В результате опухолевые клетки остались там и дали метастазы. Пришлось нашу радость усыпить. Я лично устроил допрос с пристрастием.
Сделали все очень хорошо. Наркоз, дождались когда она уснет и потом ввели препарат. Ветеринар дал мне стетоскоп. Через пару минут сердце остановилось. Хотя бы умерла не мучаясь. Так что будьте очень внимательны в выборе клиники как на лечение так и на усыпление. Для них наши любимцы не так дороги.
Я сама никогда не присутствовала при усыплении, слава Богу, и решения такого принимать не приходилось. Но вот родителям моим пришлось несколько лет назад усыплять собаку по причине неизлечимой болезни. Это было в районной сельской клинике, не в городе. Я так понимаю, что никакого наркоза собаке не дали, потому что вот именно так умирала она, как Вы и написали, минут 20, в сознании, все это время глядя умоляющими глазами на родителей. Повторюсь, что я этого ужаса не видела, но очень хорошо представляю картину. И почему-то врач даже не попросил родителей выйти, они присутствовали при всем этом. После этого родители сказали, что больше никогда в жизни не заведут никакое животное, такой стресс они пережили.
Может быть, не столь уж важно нам самим знать название препарата для усыпления, как иметь действительно порядочного и знающего ветеринарного врача, который сделает все правильно. Буквально месяц назад моя подруга усыпляла кошку, тоже неизлечимо больную, в государственной ветеринарной клинике. И в этом случае все прошло быстро, безо всяких мучений. Видимо, сделали все по правилам.
Тяжело вспоминать, но при усыплении животных действительно именно два укола делать надо, после обычного снотворного моему песику, который уже и есть не мог, ввели когда он уснул усиливающий препарат и он тихо ушел в мир иной, даже не пошевелился. Есть нормальные ветеринары, спасибо им.
У меня, слава богу, не было такого опыта. А вот моей подруги не повезло аж два раза. В первый раз она присутствовала на усыпление собаки у своей знакомой, второй раз пришлось усыплять уже свою собаку. То, что она мне рассказывала, подходит под ваше описание. Собаки долго мучились, умирая, скулили, скребли лапами. А человек сделавший укол даже не предложил дать снотворного, не удосужился предупредить, как это происходит. Да я от такого зрелища точно бы поседела.
Я никак не понимаю такого отношения. Почему ветврач не хочет колоть снотворного, не понимаю. За него ведь тоже взимается плата, к чему такая экономия чужих денег.
Вот думаю купить самой хорошее снотворное на всякий, страшный случай. Если будет необходимо уколоть снотворным и уже потом везти на усыпление.
Сейчас ужесточают продажу препаратов с наркотической составляющей, и купить хороший препарат наверно уже не возможно.
Усыплений в моей жизни было уже три. Тремя разными ветеринарами. Усыпляли кота с мочекаменной болезнью, больного щенка и последний раз - вчерашний. Два усыпления прошли очень жестоко. На усыплении кота ветврач попросила нас выйти, сказала, что зрелище не для слабонервных, будет прямой укол в сердце. Думаю, что неспроста она нас выставила.
Вплоть до вчерашнего дня я не знала о наркозе.
Зрелище было настолько ужасным, что у меня у самой появилась одышка и тяжесть в груди. И не проходит. Видимо, есть люди слабонервные, а есть такие, как я - еще хуже.
В связи со всем произошедшим, хотелось бы узнать у специалистов: можно ли самостоятельно усыпить собаку, например, димедролом? Какая доза будет подходящей для крупной собаки и куда нужно колоть?
У нас одно время был запрет на безрецептурную продажу димедрола. Сейчас продают. Вот думаю, запасаться или даже не допускать плохих мыслей?
По поводу ветеринаров: лет за 10 мы были во многих клиниках, и государственных, и частных. Толку было мало. Приходилось самостоятельно искать информацию в интернете, сопоставлять описанные симптомы с состоянием собак, спрашивать совета у других, более опытных. В моей памяти остался только один хороший врач. Причем, в государственной клинике. Он выходил нашего отравленного кота, который уже и не вставал даже. Он показался нам не только грамотным специалистом, но еще и очень порядочным человеком. Но он уехал. Все остальные пока не оправдывают те суммы, которые сдирают с нас. Приходится рассчитывать на себя. Может, когда-нибудь положение изменится к лучшему. А пока так, как есть.
Чтобы вопрос не забылся, повторю. Можно ли безболезненно усыпить собаку димедролом или еще каким-нибудь снотворным? Как рассчитать дозу и куда колоть? Заранее спасибо всем.
Димедролом точно нельзя. То есть, смертельного исхода можно добиться, но легкой такую смерть никак не назовешь. Смертельная доза димедрола для человека (все таки, это не ветеринарный препарат) составляет четыре или более таблеток за один прием. При передозировке люди испытывают следующие ощущения: учащенное или затрудненное дыхание, сильные судороги, покраснение лица, сухость во рту и сильное перевозбуждение. Сознание постепенно угасает, начинаются судороги, и затем наступает коматозное состояние, на фоне которого фиксируют падение артериального давления и нарушение функции дыхания. Не пожелала бы такую смерть врагу...
Понимаю Ваше состояние сейчас - терять родную собаку тяжело, а с такой ветеринарной "помощью" вдесятеро тяжелее. Я считаю, что самый рациональный выход в подобной ситуации - обращение за помощью к медикам, а именно к анестезиологам. В больницах тоже люди работают, и лучше находить таких специалистов через знакомых врачей. Ведь у многих животные есть, в принципе, договориться всегда можно, чтобы остатки барбитуратов после операционного дня использовали для обреченной собаки. Отдали или сами укололи.
Спасибо за информацию. Димедрол рассматривала просто как снотворное. Думала, можно взять любое снотворное, увеличить дозу, и животное просто уснет навсегда. Помнится, в фильмах люди с неустойчивой психикой пытались так покончить с собой. Выглядело все просто.
Скажите, а если дать собаке сильнодействующее снотворное и уже потом обращаться к ветеринару за усыплением? Будет ли это безболезненно?
Нет, это совсем другой путь. Сильное снотворное - относительно, а передозировка может дать и обратный эффект, и судороги - зависит от препарата. Есть в ветеринарии понятие премидикации - он не усыпляет, а тормозит функции нервной системы, облегчает боль. Собака не будет чувствовать нервного возбуждения, испуга. Но в мир иной - только с помощью барбитуратов. Уверена, с медиками можно договорится.
Уважаемые хозяева, расскажу Вам, как эту процедуру провожу я. Запомните, одним уколом это не делается ( про укол в сердце - бред, это зверство).
Итак, сначала вводят наркоз. Препараты для этого могут использоваться различные. После этого я никогда не прошу хозяев выйти, они могут оставаться до тех пор, пока животное полностью не заснет. Пока засыпает, может возникнуть рвота, это нормально. Засыпать животина должна постепенно, а не падать через несколько секунд после укола. Для засыпания от наркоза также характерно расширение зрачков. Дыхание при этом ПРИСУТСТВУЕТ, хотя может урежаться. Эти признаки подтверждают, что врач ввел именно наркоз.
Когда питомец заснул, я делаю инъекцию препарата, блокирующего работу дыхательных мышц. После этого предлагаю хозяевам выйти, дабы не наблюдать наступление смерти (при желании можно остаться), Происходит остановка дыхания под наркозом, сердечко останавливается вторично через несколько минут. Душераздирающих сцен при этом не возникает, возможно непроизвольное мочеиспускание, сокращения (подергивания) отдельных мыщц в течение получаса после укола. Препарат этот называется Дитилин (листенон). Затем фиксируется остановка дыхания, сердцебиения, отсутствие рефлексов и констатируется наступление смерти. Только такой способ является гуманным, животное не мучается. Хотите быть спокойны - простите при Вас сделать наркоз, дождитесь пока полностью уснет, только потом - вторая инъекция.
И еще, в нашей клинике мы усыпляем только безнадежных, мучающихся животных. Просьбы "не с кем оставить, надоел, гадит дома" не проходят. Врач, берущийся за усыпление молодого, здорового животного, наверняка делает это из меркантильных соображений. Вряд ли он не захочет сэкономить на применении наркоза. Задавайте вопросы, не бойтесь, врач обязан Вам ответить.
Здравствуйте. До вчерашнего дня у меня был любимый кот. У него к сожалению констатировали новообразование на желудке с метастазами на кишечник, печень, легкие и лимфоузлы. Жидкость в плевральной полости. Сильно мучался более месяца. Кушал только через шприц без иглы и то часто тошнило, понос. Постоянные капельницы, инъекции и таблетки.. но ничего не помогало. Он не хотел никого видеть и спрятался под мебелью с темноте, очень тяжело двигался, чтобы выйти к лотку и стошнить.
В общем тяжело было все это наблюдать. Но еще труднее далось решение об эвтаназии.
Вчера все произошло. Предварительно я много читал в интернете статей об именно гуманном усыплении. Нашел подходящую клинику. Но во время самого процесса у меня возникли сомнения.
Вот в чем мой вопрос:
1. После укола наркоза в мышцу примерно в течении 2-3 минут кота стошнило (причем во время второго позыва он отрубился так сказать недотошнив) и он уснул, но с открытыми глазами. Что я заменил, зрачки реагировали на солнечный свет, хоть и очень медленно. На мое обращение ко врачу он сказал, что зрачки не реагируют только у трупов, наркоз глубокий и он инъецировал даже большую дозу наркоза чем положено по весу.
2. Время за которое он уснул. По-моему как-то все очень быстро произошло. Мы конечно подождали еще 10 минут прежде чем колоть смертельный укол.
Подскажите пожалуйста, не обманул ли врач про наркоз. Меня очень беспокоит то, что котика тошнило и очень быстро уснул, я рассчитывал, что будет минут 15-20. Вдруг он сделал укол каким-нибудь обездвиживающим препаратом, а не наркозом. Знаю только, что смертельная инъекция была Т-61, а про наркоз не называют препарат...
Ветеринары и врачи не имеют нормальной человеческой чувствительности. Поэтому усыпление в течении 30 минут с подергиванием и мочеиспусканием в вашем понимании это порядок, хотя на самом деле это зверство.
Хочу сказать, что укол пентала даже не в вену, а в живот и без наркоза вызывает остановку сердца и дыхания сразу после ввода препарата без всяких негативных проявлений. Хотя наркоз конечно нужен.
Скажите еще, пожалуйста, если "не с кем оставить, надоел, гадит дома", это у вас не проходит. А вот если не любят, обижают, бьют, превратили бездушием и жестокостью жизнь животного в ад, или занесли выбросили, или прогнали и не пускают в дом. Или надоевшее несчастное животное, которое гадит и портит вещи не кормят, не выгуливают, передеают из одних рук в другие такие же... то вот это тоже "не проходит"? А где ж милосердие и разум в таком случае?
«Но в мир иной - только с помощью барбитуратов». Уважаемая госпожа «sesto_senso», Вы должны знать, просто обязаны знать, что препараты предложенной Вами группы входят в группу «наркотических». За их бесконтрольное использование и хранение грозит тюремное заключение. Не толкайте бедных медиков на преступление, не толкайте бедных владельцев несчастных животных на соучастие в преступлении.
В любой клинике остатки барбитуратов списываются после завершения операционного дня. А Вы так славно наехали на меня, как будто я умирающую собаку хочу на иглу посадить.
Судя по Вашим комментариям на форуме Вы ветеринарный врач. Меня Вы уже упрекнули в содействии к преступлению - моральный долг выполнен. Не могли бы Вы теперь посоветовать, пользуясь собственными квалификацией и образованием, гуманный способ усыпления? Описать примерный сценарий? Перечислить названия препаратов, реакции на них?
Тема то - горячая. У создавшего ее автора произошла трагедия. Помогите людям добрым советом. Особенно в ракурсе того, что с барбитуратами я оказалась не права.
Мою больную раком шнауцериху усыпили одним уколом. Она уже умерла к тому моменту, когда вытащили иглу из под ее кожи.
Господи, вспомнила сейчас, как она доверчиво на меня посмотрела в момент введения иглы и просто "сдулась" за 2 секунды, расслабилась в смерти..
И плачу...А ведь 9 лет будет в марте как это случилось
Смерть, тем более насильственная, а эвтаназия является таковою, остается смертью. Даже если это самый гуманный насильственный способ. Что чувствует животное в момент наступления смерти науке не известно. Гуманные способы насильственной смерти заключаются в том, чтобы внешне животное не беспокоилось, не подергивалось, не скулило, не стонало. Именно эти внешние признаки вызывают наиболее негативную реакцию со стороны владельца животного.
Ветеринарных врачей не учат убивать мелких домашних животных. Многие врачи отказываются выполнять такого рода работу. Подавляющее большинство не любит лично оказывать услугу по эвтаназии. Когда в моей практике приходится выполнять подобную процедуру, я всегда прошу прощения у Всевышнего.
Теперь отвлечемся от лирики. В любой ветеринарной клинике имеется прейскурант, где перечислены услуги, которые эта клиника оказывает. Если в перечне услуг включена эвтаназия, то это предполагает наличие необходимых для ее выполнения лекарственных препаратов и определенный алгоритм их использования. В государственных клиниках подобная схема, как правило, едина и согласована либо утверждена руководителем. В коммерческих клиниках вопрос применения лекарственных средств для эвтаназии, тоже не отпускают на самотек. Это прибыльная для организации процедура, как бы не эстетично, это звучало. А за прибылью всегда повышенный контроль.
Сейчас любая клиника должна иметь лицензию на реализацию лекарственных препаратов ветеринарного и медицинского назначения. Для использования наркотических, ядовитых и сильно действующих лекарственных средств нужна специальная лицензия. Поэтому никаких наркотических средств в клиниках нет, очень хлопотно. Остаются транквилизатры и лекарственные средства для бескровного убоя животных. Правильное их применение максимально снижает негативные внешние проявления агонального состояния. Смерть физиологическая тоже процесс стадийный. Агония является одной из стадий наступления смерти, даже быстрой насильственной.
После оказания платной услуги по эвтаназии владелец вправе потребовать товарный чек с перечнем расходных материалов и их стоимостью. Лекарственные средства входят в расходные материалы. Любой владелец животного может прочитать название, использованных препаратов и получить информацию о механизме их действия.
Спасибо за подробный ответ. Но у меня складывается такое впечатление, что первый пост этой темы вы не прочитали. Цитирую вас дословно - последний абзац: "После оказания платной услуги по эвтаназии владелец вправе потребовать товарный чек с перечнем расходных материалов и их стоимостью ... Любой владелец животного может прочитать название, использованных препаратов и получить информацию о механизме их действия." ПОСЛЕ ОКАЗАНИЯ УСЛУГИ. А мы пытаемся найти путь, который позволял бы узнать о перечне лекарств, а, по сути, реакции на них ДО ЭВТАНАЗИИ. Чтобы избежать описанных выше прецедентов.
Мнение мое субъективно, но похоже, что все муниципальные врачи находятся в каком-то массовом сговоре по поводу ответов на вопросы, которые касаются усыпления...
Ничего не мешает владельцу животного получить информацию о платной ветеринарной услуге перед оказанием услуги. Это относится и к эвтаназии. Только не надо рассчитывать на то, что если Вы позвонили по телефону и спросили «чем Вы усыпляете?», то Вам непременно ответят. Как правило, владельца не столько интересуют названия и механизмы действия лекарственных средств. Владельца интересует, что бы животное не испытывало страданий при эвтаназии.
Непосредственной причиной смерти может быть остановка сердца, прекращение дыхания или то и другое одновременно. Любое лекарство может быть от смерти и от жизни. Все зависит от дозировки и места приложения. Если собака выпьет литр дистиллированной воды, то промоется желудок. Если ввести в вену этому же животному литр дистиллированной воды, то произойдет гемолиз кровяных телец, и животное погибнет. Если эту же воду ввести в дыхательное горло, то животное захлебнется и тоже погибнет.
О чем тут спорить то? Если есть возможность достать барбитураты, что сделать вполне реально, sesto_senso уже описала как, или найти клинику, где есть лицензия на их использование (их в России единицы) - прекрасно. Если нет - схема одна: общий наркоз и препарат, парализующий дыхательную мускулатуру (дитилин обычно).
Все остальное - издевательство над животным! Идти лучше к проверенному специалисту, имеющему опыт усыпления животных. Найти такого можно, поспрашивав владельцев собак лично и на местном форуме.
Самим хозяевам не советую экспериментировать с димедролом и прочими подобными препаратами. Скорее всего, будет только хуже - собака помучается долго. Если есть знакомый охотник, попросите его об услуге. Смерть от пули мгновенна и не мучительна.
Теперь о моральной стороне проблемы. Если собаку решили усыпить по жизненным показаниям, то как бы она не умирала в клинике, это всяко лучше, чем мучилась бы дальше, испытывая сильнейшие боли. В конце концов умерла бы сама и не факт, что менее мучительно, чем в ситуациях, описанной в первом посте и ниже. Так что не нужно терзать себя угрызениями совести и ругать врачей. Вы сделали то, что должны были сделать, приняли единственно правильное решение, а мучения собаки при эвтаназии пусть останутся на совести ветеринарного врача.
Разумеется, что мучения собаки при эвтаназии останутся на совести ветеринарного врача, но разве может это быть утешением для человека потерявшего любимого друга такой ценой? Вы любили кого-нибудь в своей жизни?
margarita 60, вы считаете, что вправе судить ветеринаров? Почему интересно? Что вы подразумеваете под нормальной человеческой чувствительностью? Если, к примеру, мне приносят собаку, истекающую кровью, я должна хлопнуться в обморок, заплакать и начать жалеть жалеть животное, вместо того, чтобы спасать ему жизнь? Именно так бы поступил "нормальный" человек по вашему?
Если собака надоела хозяину и он превратил ее жизнь в ад, при этом зверик абсолютно здоровый, конечно я не буду его усыплять, а пристрою в хорошие, любящие руки. Уже было несколько таких случаев. На крайний случай у нас в городе есть хороший приют. По-вашему я должна взять грех на душу и усыпить здоровое животное, нет уж, увольте.
Вы задаете мне вопрос, любила ли я в своей жизни? Да, любила и люблю. Ветеринары и человеческие врачи такие же люди, как и вы. Вот только в нашей работе на первом месте стоит здравый смысл, а уж потом чувства. Но это только в работе:)
Что вы знаете о страданиях животных? Откуда? Видели ли вы их столько, сколько видела я и мои коллеги? Нам ежедневно приходится иметь дело с такими. И вот что я вам скажу. Собака переносит боль гораздо легче, чем человек. Это во первых, а во вторых, не очеловечивайте животных. Это самая грубая ошибка всех новичков в собаководстве. Собака не будет задумываться о причинах своего недуга, ей не нужна вера в скорейшее исцеление и вообще у собак совершенно другое мышление. Они ничего не усложняют, как люди. А единственный путь избавления от страданий для собаки - это ее хозяин. Именно ко мне бежит мой громадный среднеазиатский кобель, если загонит занозу в лапу или порежется. Бежит и просит помощи, протягивает больную лапу. Он будет терпеть все процедуры, потому что верит, знает, что только так я могу ему помочь. Да что там говорить, многие мои четвероногие пациенты радуются при встрече со мной на улице, узнают...
А что касается эвтаназии, то тут все просто. Тянем, пока есть хоть маленькая надежда, но когда я вижу, что все кончено, усыпляю. Кто-то же должен это делать. А жалеть хозяев тут не совсем верно. Именно они, по крайней мере в половине случаев, виноваты в смерти своего питомца.
На мой взгляд, тут упущен один существенный момент.
«Усыпить нужно было срочно, потому что животное страдало неимоверно». Большинство владельцев собак не планирует решение об усыплении животного и, соответственно, не готовят заранее лекарственные средства, не проводят анализ рынка услуг по эвтаназии, методов ее проведения и прочее. Решение об усыплении собаки в большинстве случаев, приходит внезапно по причинам трагических обстоятельств. При этом владелец вынужден обращаться к первому попавшемуся ветеринарному специалисту. В клинику, которая ближе к дому, «007 – избавим от страданий», случайным людям.
Я уже говорил, что большинство врачей, не любит делать эвтаназию. «Ваш личный доктор» постарается под тем или иным предлогом увильнуть от такой работы. Сошлется на отсутствие препарата, на занятость, болезнь, постарается перевести стрелку в клинику.
Владелец прибывает в клинику уже в возбужденном и негативном состоянии. Он не будет выяснять подробности процедуры перед ее началом. Все придет потом. Поэтому просите и сохраняйте чеки. Там, где Вам их дают, в большинстве случаев, все делается правильно (если слово «правильно» подходит для такой ситуации).
Вряд ли «избавители от страданий» оставят Вам какой-либо документ на память о своем визите. А это значит, что труп Вашего животного легко может очутиться в мусорном баке в нескольких кварталах от Вашего дома.
P.S. Что касается «смерти от пули». 1.Стрелять на территории населенных пунктов в РФ запрещено по закону. 2. Все лекарственные средства, которые медики «сэкономят» по Вашей просьбе для облегчения предсмертного страдания Вашего животного, не получат больные и страдающие люди, на месте которых каждый может легко оказаться.
В остальном я согласен с госпожами «Tella» и «sesto_senso» и присоединяюсь к их постам.
Вы знаете какая разница между страданиями животных и людей?
Не знаете, раз пишете такие вещи. Так я вам скажу: животное и физически и психологически всегда страдает сильней, чем человек. Потому что животное не понимает причину своих страданий, не верит в благополучный исход, не видит пути избавления от страданий и к нему не возможно применить психотерапевтические методы для успокоения.
То есть, животное страдает точно, как маленький ребёнок и так же невинно. И отношение к животным должно быть, как к детям. С той лишь разницей, что в отношении детей запрещена эвтаназия.
Маргарита-я вот , например, совершенно не понимаю причину ваших здесь стенаний в сторону ветеринаров. Вы чего собственно говоря добиваетесь-отмены усыпления- плача врачей и траурной музыки во время процедуры?
Подпишусь под всем вышенаписанным sesto_senso, raube, Tella. Глупо доводить до седьмых мук ада животное, которое невозможно вылечить.
ЗЫ-я бы с радостью принял закон добровольной эвтаназии для людей- но это уже совершенно другая история
Прежде всего, спасибо всем откликнувшимся.
Уже прошло несколько месяцев после наших событий. Страсти и волнения забылись. Конечно, на фоне мировых трагедий и людских страданий мучения одного животного кажутся не такими уж и значимыми. До тех пор, пока с ними не сталкиваешься.
В наше время ситуация с ветеринарией и медициной вообще просто катастрофическая. Приходится самостоятельно изучать симптомы болезней и способы лечения. А потом идти к врачу и предлагать ему различные методы, лекарства, которые мне помогут. А уж он отберет то, что мне можно, что поможет и даст меньше побочных эффектов. Приходится во все вникать и во всем разбираться. Многие мои знакомые женщины во время беременности даже не стояли на учете в районных поликлиниках. Обращались к знакомым врачам, которым можно доверять. В государственных поликлиниках полуграмотные врачи - это, скорее, правило, чем исключение. Частные клиники - да, там можно найти специалистов, но здесь все построено на деньгах. Клятва Гиппократа - это уже анахронизм (может, ее уже отменили, просто я не в курсе?) Проблема частных клиник и их врачей - равнодушие. Каждом врачу отведено 15 минут на прием, потому что ВРЕМЯ - ДЕНЬГИ.
Что уж тут говорить о ветеринарных клиниках. Может, это у вас все так прекрасно, выдают чеки и существуют прейскуранты. Может, это мне так не повезло?
У одного знакомого был ротвейлер. Хромал на одну ногу. Ветеринар из районной клиники лечил собаку долго, упорно, назначал различные процедуры и даже массаж сам приходил делать. Вы думаете, хороший человек и спец? Да нет, просто хозяин собаки оказался хорошей дойной коровой, которую можно доить очень и очень долго. Кстати, так и не вылечил.
У другого знакомого заболела среднеазиатская овчарка. Ветеринар уже частной клиники взяла кровь на анализы. Анализы были готовы через 2 недели, когда собаки уже не было в живых.
На нашем городском форуме собачников некоторое время назад шла самая настоящая баталия по поводу ветеринаров: кто из них лучше? Люди рассказывали различные факты о всех известных в городе "айболитах". Создалось впечатление, что порядочных просто нет.
Возможно, есть много отличных врачей и ветеринаров, но в большинстве своем их отличает равнодушие. Наверное, именно это - корень всех зол.
Ветеринар, который к нам приехал усыплять собаку тогда, даже снизил указанную ранее стоимость своей услуги. Из чего я делаю выводы, что прейскурант прейскурантом, а деньги - в карман.
Может, это мне так не повезло?
Подозреваю, что примерно так же происходит везде на постсоветском пространстве.
В заключение хотелось бы сказать: я готова переплачивать добросовестным специалистам за добросовестно и правильно сделанное дело. Мне все равно, положат ли они мои деньги себе в карман или сдадут куда-нибудь в кассу. В мире, где все продается и все покупается, покупка списанных барбитуратов преступлением считается только на бумаге.
Здравствуйте! Очень прошу ответить ветеринаров на мои вопросы. 2.07.13 в г. Мурманске мы усыпили свою больную собаку. Решение было принято одноминутно, мы в принципе были готовы к этому и за несколько дней ранее узнавали где это можно сделать и как. Все ветклини отвечали,что они эти не занимаются и отправляли нас в ЦВСЖ (центр временного содержания животных). При звонке в ЦВСЖ ничего конкретного не говорил, только что это происходит в 2 укола, и что приезжать строго в будние дни до 16 часов. Когда муж привез туда собаку и спросил про названия препаратов, ему ответили "размыто" без указания препаратов... был с ней до конца. Как это происходило: при наличии катетора у собаки ей сделали ВНУТРИМЫШЕЧНЫЙ укол, после которого она немного походила и села около мужа, далее ей вкололи еще одну дозу, после которой она легла и закрыла глаза, дыхание присутсвовало. после чего сделали второй укол в районе где-то между передними и задними лапами, после чего пропало дыхание. Мужу сказали что все,забирайте ошейник и идите, то есть он побыл с ней еще минуту и ушел, судорог не видел. На следующий день муж отвез туда всю амуницию собаки и препараты, и еще раз спросил про названия препаратов, ему опять не ответили, сказали что ей было не больно. Я до сих пор не могу спать, не зная как она ушла, испытывала при этом боль. Через 3 месяца я поехала сама в ЦВСЖ и начала спрашивать про названия препаратов, которыми они усыпляют, в итоге меня довели до слез но названий так и не сказали. Мне отвечали вы что медик?....зачем вам это раз вы не медик...это был наркоз....мы кололи тем что было на тот день...если я вам скажу что это был рометар или (название не запомнила потому что уже была на гране срыва). У меня такие вопросы: 1.по описанию на какой препарат похож первый укол (точно не пропофол, ведь его колят внутривенно? 2. Второй препарат скорее всего был Дитилин? 3. возможно ли что, что после ухода мужа были судороги и т.д? 4. Как колется золетил, внутривенно или внутримышечно? 5. Какова стоимость эвтаназии при использовании действительно наркоза? очень смущает цена, по телефону сказали 2500 руб. а взяли 1700 при весе собаки около 50кг и это вроде с учетом кремации (или кремация бесплатно в таком учреждении...) Очень прошу ответить, так как хочу знать каким препаратом они "усыпили" собаку, просто миорелаксантом и она умерала в сознании и просто не могла двигаться под рометаром?.....
Уважаемый пользователь margo51. Нашел информацию в сети про ту организацию, в которую Вы обратились за получением платной ветеринарной услуги.
«Центр Временного Содержания Животных» ‒ это Муниципальное предприятие, основное предназначение которого — регулирование численности безнадзорных животных и предоставление ветеринарных услуг населению, режим работы Пн-Пт, с 8 до 16. Телефон 8-(815-2) 24-97-65.
Если в этом центре действительно оказывают платные ветеринарные услуги, то там обязательно есть прейскурант, кассовый аппарат, журнал для регистрации больных животных, возможно, журнал учета эвтаназии, отчетность по использованию лекарственных средств. Если Ваш супруг оплатил деньги в кассу и получил кассовый чек, и если даже нет никакого чека и не было, Вы можете обратиться в Комитет по ветеринарии Мурманской области, 183038, г. Мурманск, ул. Софьи Перовской, д. 2, тел. (815-2) 686-830. Вы можете написать обращение в письменном виде или в электронном с описанием Вашей ситуации. В течение 30 дней Вам обязаны дать ответ.
Попробую ответить на Ваши вопросы:
1. Препарат «Золетил» ветеринарные специалисты, как правило, берегут для проведения хирургических операций. При эвтаназии стараются использовать менее дорогие препараты. Могу предположить, что был использован препарат «Рометар» или «Ветранквил».
2. Думаю, что Ваше предположение правильное.
3. Думаю, что судорог не было.
4. Препарат «Золетил» вводят и внутривенно и внутримышечно.
5. Стоимость эвтаназии должна быть указана в прейскуранте, который должен находиться в доступном для потребителя месте. Стоимость расходных материалов указывается отдельно, в зависимости от их наименования и количества. Кремация может входить в стоимость эвтаназии, а может обозначаться отдельной позицией прейскуранта.
Спасибо большое за ответ raube! Я тоже уже думала про комитет. Если ветеринарные специалисты, как правило, БЕРЕГУТ НАСТОЯЩИЙ НАРКОЗ для проведения хирургических операций,а при эвтаназии стараются использовать менее дорогие препараты, то зачем их вообще использовать? просто чтобы "усыпить" бдительность владельца? Ведь животное умирает от удушья в полном сознании, а под миорелаксантами просто не может пошевелиться, разве это гуманно? Ведь владелец приходит избавить собаку,как он думает, от страданий и готов платить любые деньги... А так нагло обманывать владельцев, находящихся в прострации, и называть это наркозом, это подло и безчеловечно. Или я неправильно понимаю работу миорелаксантов?
Уважаемый raube! Благодаря Вам я написала в комитет по ветеринарии, теперь буду ждать ответ. Уже скоро будет год, а я до сих пор не могу успокоиться. Неизвестность хуже всего... Не могли бы вы написать какие обычно используют препараты ветеринарные специалисты для первого укола, "усыпляющего" собаку, например,
миорелаксанты: рометар, "Вентраквил"(он же тоже относится к миорелаксантам?)...........
наркоз: пропофол, золетил..... и как они вводятся.
Что должно насторожить владельца животного при эвтаназии?
Уважаемый пользователь margo51. Препарат Рометар обладает необходимыми свойствами для проведения различных манипуляций с животными. Рометар оказывает cедативное, миорелаксантное, обезболивающее, анестезирующее действие.
При соответствующей дозировке у собаки наступает глубокое седативное состояние с полным снижением мышечного тонуса и высокой степенью анальгезии.
При глубоком седативном состоянии подавляется сознание животного, поэтому животное практически не реагирует на внешние раздражители.
Поэтому Рометар используют для проведения хирургических операций. Но при проведении длительных операций собакам, например, при проведении остеосинтеза или полостных операций, существует опасность передозировки препарата. Рометар при таких операциях применяют только в тех случаях, когда нет других препаратов.
Препарат Золетил обладает более «мягким» действием и опасность передозировки меньше. Кроме того, при использовании Золетила стадийность наступления состояния наркоза менее выражена, что очень важно для хирурга и состояния оперируемого животного, которое должно выйти из «наркоза», но не так важно при эвтаназии.
Самое главное, что подавление сознания у животного происходит при использовании как Рометара, так и Золетила. Ветеринарные специалисты не изверги и не бесчувственные машины по оказанию платных ветеринарных услуг. В подавляющем большинстве.
Эвтаназия всегда является эмоциональным стрессом для врача сама по себе. Эвтаназия в присутствии владельца не способствует улучшению эмоционального фона, как для ветеринарного специалиста, так и для владельца животного. Это, конечно, лирика, но из такой лирики тоже состоит наша жизнь.
Золетил в несколько раз дороже, чем Рометар. С учетом того, что организация, в которой Вам оказали платную ветеринарную услугу, является муниципальной, степень и порядок финансирования для меня не известен. Могу предположить, что Золетил там просто не закупается. Если закупки проходят через конкурс и электронные торги, то обязательно нужно проводить обоснование приобретения именно такого препарата. В коммерческих клиниках с закупками проще.
При эвтаназии владельца должна насторожить судьба труппа. Именно кремация является основной расходной составляющей в стоимости услуги по эвтаназии. Труп животного выдавать владельцу или оставлять у владельца нельзя. Это нарушение ветеринарных правил обращения с биологическими отходами.
Добрый день, если можете подскажите как ветеринар, чем же нам усыпили собаку в очень плохом состоянии, одним уколом (дома) Вызвали на дом этого "человека" оговорив за ранее, что уколов будет два. Да,собаке было очень плохо, когда эта "деятельница" начала вводить (в венну что то) собака в одно мгновение ушла… когда препарат еще вводили собаки уже не было,не судорог ничего, просто положила голову и все… Я не Бог что бы принимать подобные решения, как с этим жить пока не знаю, прошел только месяц но я так и не поняла что ввели и где второй укол,который должен был быть. Когда ввели первый собака ушла и сказали "это все"
Это было в Киеве, какими препаратами это должно происходить не знаю.Да, допустили ошибки,которые в панике были и с этим будем жить… Хочу верить что собаке не было больно…7
Извините , а не гуманннее было бы просто током убить , как в фильме Киры Муратовой!? Конечно выглядит все ужасно, но зато быстро! И потом у меня на такой случай еще остается запасная мысль , просто отпустить собаку на волю и пусть она сама найдет себе лекаство в живой естественной природе.Хотя это я себя так утешаю. Ужасы вы описываете.!
Уважаемый пользователь cthutq55. В советские времена проекты типовых зданий ветеринарных лечебниц предусматривали специальные помещения, оснащенные оборудованием для обездвиживания собак и кошек с последующим умертвлением бескровным способом. Сам не застал, но легенды ветеранов от отечественной ветеринарии слушал.
На мясокомбинатах всего мира сейчас широко используются специальные электрошокеры для обездвиживания продуктивных животных, предназначенных для убоя.
Отпускать собак помирать «естественной смертью» на природу не следует и не получится. Большинство таких собак уже не могут передвигаться без посторонней помощи.
Описываем мы не ужасы, а реальную картину отношений человечества и животных.
Мясные продукты употребляет подавляющее большинство людей Планеты, а мясо, до того, как стало мясом, обязательно было животным или птицей.
Срезанный цветок обречен на смерть, но женщины любят, когда им дарят букеты цветов.
кошмар!
мне пришлось усыпить собаку когда у него отказали почки. меня уверяли что это безболезненно, но при последнем уколе пес взвыл((
на счет равнодушия: блин, если врач будет поддаваться эмоциям, то его через день кондрашка хватит. с другой стороны я люблю свою собаку, а чужую я любить не обязана. если на моего песика нападет чужая псина защищать буду любыми подручными способами, вплоть до самых радикальных.
когда берете животное, должны быть морально готовы к неблагоприятному стечению обстоятельств. кончайте сопли распускать! или это своего рода самоутверждение за чужой счет? смотрите какой я хороший, как я зверушек люблю, никаких денег не жалко... а они бездушные и корыстные твари...
хотите что бы не мучался? нож в сердце, и пикнуть не успеет. ну как в аватаре. мне пришлось так один раз поступить. собаку сбила машину, уехала. вы думаете хозяин подошел?? собака чистая с ошейником. бедолага минут 5 орал. я подошла - весь зад в хлам...
зачем спрашиваете про опасные медикаменты? а может вы отравить кого задумали? правильно что не говорят.
а некоторым и полезно посмотреть на мучения. может поймут что животное это не игрушка. вон у знакомой борзая была слепая. придурки лечили от рахита, сожгли глаза, усыплять привели, типа наигрались - надоело. они даже не поинтересовались что с собакой будет. вторая её борзая, в дерево влетела, плечо или грудь поломала, опять отказная. подобных случаев полно!
Всем здравствуйте! Пишу это сообщение спустя 2ч после ухода ветеринара. У нас был пес. Немец 13 лет. В общем в последние 2 года вылазила та или инная болячка. В прошлую зиму практически отказали задние лапы. Выносили на улицу (жили на 5 этаже) чтобы выгулять. Думали все, пришло время. При этом апетит и настроение вроде даже и ничего. Решили раз собака не сдается то надо поддерживать. Заказали даже в Киеве специальную коляску для задних лап. Но к весне вроде расходился сам и начал потихоньку ковылять. И клету в принципе передвигался сам. Хотя заметно было что задняя часть туловища и ноги значительно высохли. Вобщем жили так. Живем мы в Астане. В этом году зима пришла очень рано и к середине ноября уже жахнули морозы. Вот это я думаю и дало толчок болячкам, которые и были последними. В общем собака меньше чем за месяц совсем поникла. Гуляли по 10-15 мин и все домой. А потом и вообще выходили ( причем опять из-за ног делали поддержку - ремни руками поддерживали) чтобы облегчится, и домой. При этом месяц назад обнаружили небольшие опухоли в районе горла. Ну решили, что может воспаление незначительное и не придавали особой серьезности. Но спустя некоторое время обнаружили что это дело прогрессирует. Сводили на узи. Узи показал, что воспаление лимфы не только там, но и по всему организму. Также печень увеличена, жидкость в брюшной полости и пр. в общем стали мы готовиться. И вот 3 дня назад собака отказалась идти на улицу. И с этих пор больше вышла. Вобщем просидели мы над ней 3 дня и 3 ночи. За это время собаке хуже стало наверное раза в три. Постоянная рвота. Сначала пил воду и обратно. Затем уже не пил и рвал. При этом особо не скулил. Просто тяжело дышал. И с каждым днем все реже и все труднее. Ревели мы с женой над ним все это время. За этовремя нашел этот сайт. И хочу сказать что очень помогло морально. Принять такое решение очень не легко. Даже когда видишь что собака уже не выберется. Но принимать решение надо. А про про процедуру: привез ветеринара. Врач сказал что собака действительно страдает, так как весь опух ( лапы передние и задние, бока, морда тоже опухла внизу, видимо почки отказали. Потому что эти 3 дня не мочился) Заранее спросил что и как будет колоть. Наркоз был Анестофол 5% второй препарат не уточнил. А не уточнил потому что после ввода первого, буквально через 5-7 сек Собака опустила голову и выдохнула. Спокойно и без каких либо конвульсий. При этом биение сердца уже не прощупывалось. Вобщем все закончилось для собаки. Конечно очень жаль. Сердце разрывается до сих пор. Все таки 13 лет вместе. Но как мучалась собака, можно только догадываться. Думаю что приняли все таки правильное решение. Спасибо за содержательные комментарии. Если еще подскажете как перетерпеть первое время. А то уж тоскливо очень.
Здравствуйте! Сочувствую Вам с потерей любимой собаки....
Я тоже живу в Астане, и к сожалению, стал вопрос об усыплении. Звонила в одну клинику, ответили что делают это на препарате Ксилазин, но ведь он не обезбаливает, просто обездвиживает. В другой клинике на Аместофоле сказали, два укола, сначала небольшую дозу для сна, после этого вводят еще большую дозу. Подскажите клинику?
Как-то всё в «одну кучу» получилось.
И нравственные аспекты, и медикаментозные, и меркантильные.
Словом, как всегда.
Но более всего – обид.
Не удивительно: тема – исключительно болезненная.
Главное: все правы.
Каждый по-своему, но прав.
Я из тех, кто «ищет» заранее.
Увы!
Все зациклились на уколах.
Лишь cthutq55 попытался выйти за эти рамки: «пусть она сама найдет себе лекаство в живой естественной природе».
Сама вряд ли найдёт.
А нам, людям, это по силам (никак, книжки иногда читаем).
Теперь представьте себе: вкусно поели, поиграли, сладко уснули…
Всё!
Невозможно?
Не верю.
Потому и ищу.
Ищу яд растительного происхождения, который не причиняет страданий, а мягко погружает в сон.
В вечный сон.
И который можно добавить в пищу.
Моральный аспект?
Перед Богом отвечу.
Конец моего пути уже виден.
Оставлять своих «детишек» на растерзание двуногим тварям?
Такая вот «гуманность» не гуманная.
Как у фараона, яти его мать!
здравствуйте все. Понимаю, что тема уже старая, но мне пришлось вместе с мужем принимать решение об усыплении любимца в декабре 2016 года. Черный русский терьер, 11 лет, ноги уже год как начал подволакивать. И вот однажды после кормежки его начало рвать, потом пошла пена, живот вздулся. Позвонили личному ветврачу, описали симптомы, тот сразу сказал, чтобы срочно ехали в клинику. В клинике провели все анализы, сделали рентген... И вынесли приговор. Заворот желудка, поможет только полостная операция, которую наша собака из-за количества лет переживет 10/90. И стоимость операции и дальнейшего становления на ноги в районе 40 тысяч. Рыдай - не рыдай, а трезвый расчет говорит, что надо усыплять. Вызвали специалиста, всю процедуру усыпления с мужем пережили. И вроде, все было правильно (собака не мучилась), но вот практически прошел уже год, а перед глазами все равно стоит эта картина и слезы текут. А на счет тех, кто это делает, это их работа, и Бог им судья.
Не надо мучить себя напрасно!ни одна собака, при самом достойном уходе, не проживет с Вами всю Вашу жизнь.! Если есть возможность, заведите нового друга. В хлопотах и радости воспоминания неизбежно уйдут на втрой план! У меня собака умерла своей смертью, но тоже были мучения- вот , если бы лишний раз к врачу обратились, что- нибудь попринимали,. Много случаев наблюдала, вокруг всегда были собаки, и пришла к выводу, что наступает предел, когда надо перестать лечить- мучить для собственного морального успокоения, а дать уйти.
Друзья! С ужасом читаю ваши отзывы об усыплении! К счастью я живу на Бахрейне, в арабской стране. Несмотря на то, что мусульмане в своём большинстве не любят собак, отношение ветеринаров к животным выше всяких похвал. И это касается и арабских врачей и европейских.
Да, усыплять врачи не любят, один араб даже обиделся на нас, что мы в конце рабочего дня привезли на усыпление собачку. Он долго тянул, приглядывался к ней , надеялся, что обойдётся без усыпления. Но было безысходное положение, пёсик очень мучился и он сделал это. И высказался моему мужу, что он теперь кончил смену УБИЙСТВОМ! Вот как относятся нормальные врачи к усыплению!
Мне приходилось усыплять моих собачек несколько раз. Но я первый раз слышу от вас про двойной укол и предсмертные мучения животных! Здесь усыпляют очень легко и быстро- один укол в вену и сердце останавливается ещё до окончания введения лекарства. Все происходит при мне , я обнимаю животное, ласкаю его и собаня мирно засыпает. Конечно это не избавляет от слез и последующих рыданий, подавленного состояния на долгое время. Тело мы всегда забираем с собой, хотя здесь есть услуга кремации. Просто я хочу похоронить любимое существо сама, с любовью и « почестями» . Хороним своих животных на своей земле, отвели под кладбище участок. Нам так легче сознавать, что друг покоится в своём доме, где прожил счастливую жизнь, и его друзья и родственники приходят навестить его. Я прихожу туда и разговариваю со всеми ушедшими друзьями.
Но то, что творится в России, это садизм!
А вы подумайте о бездомных животных, которых вылавливают с улиц и усыпляют уколом в сердце, это очень болезненно и никто не заступается за них!!!!! Очень печально и страшно!
У меня племянница работает в Зоозащите в Москве, после ее рассказов жить не хочется!
Читаю и слезы наворачиваются....(((((
Аж мурашки по телу. Я читала и прям все представляла...бедное животное. Вообще я не сторонник этого дела, но соглашусь наверное если наша собака, не дай Бог, заболеет сильно.
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить возможность отправлять комментарии