Дрессировка алабая

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Вот фото

20151125_223541.jpg 20151127_105508.jpg
Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Здравствуйте Арни! Добро пожаловать в нашу теплую компанию:)

По питанию. Детское питание убрать из рациона срочно! Пищеварительная система ребенка и щенка отличаются как земля и небо уже с рождения, как и потребность в питательных веществах поступающих с пищей. Посему от детского питания ничего хорошего не выйдет. Вообще все необходимое для роста щенок отлично может выделить из продуктов животного происхождения. Лично я давно исключила из рациона щенков и взрослых собак каши, так как не вижу в них необходимости, да и собаки получающие в достатке животные продукты не проявляют к кашам ни малейшего интереса.

Если уж давать каши, то в небольших количествах. Подойдет хорошо разваренные рис, геркулес, гречка, пшено. Все остальные крупы даже в хорошо разваренном виде не усваиваются. Начать следует с риса, как с наименее аллергенной крупы, затем постепенно вводить другие крупы, наблюдая не проявится ли на какую-то из них аллергия. Наиболее аллергенна гречка.

Продукты животного происхождения у вас выбраны правильно. Уточню. Говядина дается только в сыром виде, печень нужно немного приварить - минут 10-15 после закипания воды. Впоследствии время варки постепенно уменьшается в итоге переходим на сырую печень. Если сразу начинать с сырой, у большинства собак и щенков наблюдается расстройство пищеварения в виде диареи.

Отдельно скажу о рубце. Сей продукт имеет смысл скармливать только в сыром виде неочищенным. Вся польза именно в зелено-коричневой вонючей пленке. А любая термообработка убивает столь полезные для пищеварения собаки микроорганизмы и ферменты. Полуторамесячному щенку достаточно давать 100-150 грамм рубца в день.

Кисломолочку и творог выбираем без всяких вкусоароматических добавок и сахара. Из овощей преддпочтительнее морковка и кабачки с тыквами, ну и огурцам в сезон. Эти овощи можно скармливать в неограниченном количестве, сколько щен захочет. Капуста, репа, редька, редис вызывают метеоризм в лучшем случае, в худшем - желудочную колику и дисбактериоз. От них лучше отказаться. Все остальные овощи можно давать в небольших количествах.

Кальций и витамин Д давайте пока, хуже не будет, а дальше разберемся, нужно смотреть как опорно-двигательный аппарат себя вести будет. Может быть придется еще и хондропротекторы вводить.

Насчет готового корма, вы уж сами решайте что будет удобнее. Конечно правильно сбалансировать натурал для владельца не имеющего опыт в выращивании щенков гигантских пород сложновато. Готовый корм полностью решает эту проблему, так как там все уже за вас сбалансировано и добавлено. Выбирайте из проверенных Акана "PLarge uppy Large Breed", Бош "Junior Bigger Breeds", Про Пак "Breed Puppy. Отличный состав у Ориджена, хотя на своих собаках-щенках я его только начала тестировать, но могу и его рекомендовать. Если надумаете переходить на сухари, пишите, объясню как и что делать в этом случае. А пока изучайте ассортимент ваших зоомагазинов и частных поставщиков. Выбранный корм должен быть не из редких в вашем регионе, так как скакать по разным линейкам готовых кормов тоже не айс.

Глаза гноятся или просто текут? Какого цвета выделения из глаз и носа? Сухой нос ни о чем не говорит. Температуру и состояние здоровья по влажности/сухости носа определить невозможно. Если выделения прозрачные, то это скорее всего ответ организма на стрессовую ситуацию в связи с переездом на новое место жительства, смену питания. Вообще я рекомендую подробно выспрашивать у заводчика чем он кормил щенков и придерживаться этой же схемы питания дня 3-4. Даже если заводчик пичкал щенков эконом кормом вроде Педигри или вареными макаронами. К тому же ваш щен получал детское питание, такая реакция может быть и на него.

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Добрый день! Огромное вам спасибо!!! Глаза у Арни просто немного текут, а нос иногда покрыт небольшой коркой светло-коричн. цвета. Но поведение довольно бодрое: рвёт и трепет всё, что попадается на его пути от деревянного до бетонного. А дыхание должно быть частым, когда он спит? Заводчики сказали нам, что глистов протравили. А вчера я обнаружил,что в кале имеется глист. Надо ли ещё раз протравить? Кстати нам его скоро прививать, а вы писали как-то, что за 10 дней перед прививкой нужно протравить.

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Вот нос

20151127_144305.jpg
Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Не за что:) На фото глаза абсолютно чистые, корочка на носу мне не очень нравится, но пока ничего криминального. Если щен активен, имеет хороший аппетит, то в целом с его здоровьем все в порядке. Да, у спящих щенков учащенное дыхание во сне - норма.

Заводчик нынче пошел не достойный доверия. Если и гоняли глистов, то самыми дешевыми и далеко не всегда эффективными препаратами. А вообще, несмотря на слова заводчика, рекомендую всем самостоятельно провести дегельминтизацию. Лучше дважды проглистогонить, чем вакцинировать щенка на фоне глистной инвазии. Для дегельминтизации рекомендую щенячий Дронтал. Подождите недельку, пусть щен привыкнет к новому дому, затем гоняйте глистов и через 10 дней делайте первую прививку.

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Ещё раз спасибо! Дай Бог вам здоровья!!! Для нас-новичков в этом деле вы просто находка!

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Не за что, рада помочь:)

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Добрый вечер! У нас снова возник вопрос. При игре щенок доходит до момента,когда начинается кусание и рычание. При подавлении агрессии (команда"нельзя", за шкирку и к полу) агрессия увеличивается, пока не закроем в ванной. Там он обязательно писает. Выходит как "шелковый" но сразу кидается кусать за ноги. Последующая команда "нельзя" только раззадоривает его сильнее, и круг подавления продолжается. Скажите сколько раз подряд можно таким образом подавлять его агрессию, чтобы он не запомнил это как обиду?
И скажите если, по статистике, в течении какого времени собака понимает, что она не должна так делать?

Аватар пользователя Ольга Яр
Не в сети
Регистрация: 24/10/2015
Сообщения: 11

О, как нам знакома ваша ситуация, Arni. У нас щен такого же окраса, только чуть постарше. А окрас собаки нашей породы, как я уже поняла имеет огромное значение в определении характера. Упертые до ужаса, своенравные, до них очень сложно донести то, что они не правы. Как сказала Tella - алабай в квадрате! Даже если щена наказывали за кусания, он все равно пытался укусить, пусть даже не больно или даже просто тыкнуть носом в меня, но последнее слово должно было быть за ним. У нас это прекращалось уходом в дом, оставляли его одного во дворе. (В квартире это конечно сложнее сделать.) Вот все понимает, понимает, что наказан, и все равно - упертое создание! но такое любимое)))

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Ольга здравствуйте! Скажите,а как сейчас,уже в этом возрасте ведет себя ваш песик? Кусается играясь?

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Добрый вечер Tella! Недавно заметили, что у Арни белки глаз покрасневшие. В чём может быть причина? Мы уж подумали-не простудился ли он? Мы с ним погуляли немного два дня по 5 мин. А ещё он любит лежать на холодном полу где-нибудь в прихожей или ванной на плитке.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Доброе утро Арни! Кусание при игре довольно распространенная проблема начинающих азиатовладельцев. Решается следующим образом: играть только с игрушками чтобы щен с самого детства усвоил что хозяйские части тела - табу. Когда во время игры щен вместо игрушки хватает вас за руку - игра прекращается, щен изолируется в пустом помещении (в ванной, кладовке, комнате и т.п.) минут на 15-20. На истерики и попытки вырваться из заточения не обращать внимания.

Если вариант с изоляцией не работает в течение 3-4 дней - вводим физическое наказание. За шкирку и на пол. Вы что-то делаете не так, щен должен воспринимать наказание именно как наказание, а не как игру. Вероятно слишком слаб захват, либо недодерживаете щенка. Азиатские щенячьи игры довольно жесткие, к тому же болевой порог у наших собак гораздо ниже нашего человеческого. Поэтому ваши действия которые должны работать как наказание воспринимаются щенком как игровые.

Итак учитесь наказывать так, чтобы щен все понял. Хватайте за шкирку сильнее и держите прижатым к полу до тех пор, пока щенок не прекратит вырываться и не запросит пощады жалобным писком. Тогда можно и отпустить, либо изолировать. Тут все зависит от того, как щен ведет себя после наказания.

Выпустили из ванной, щенок продолжает кусаться. Так посадите его обратно, пусть дальше думает над своим поведением. За лужи не наказывайте, щенок физически не может терпеть, это придет месяцам к четырем. Наказываем за каждое проявление неуважения к хозяйским частям тела. Хоть 10 раз подряд. Нам нужно чтобы до щенка дошло что именно он делает не так и за что получает наказание. По статистике, если наказываю я, среднестатистический азиатский щенок понимает что от него требуется на второй-третий день. Далее эпизодически пробует вернуться к старым дурным привычкам, получает наказание и снова ведет себя правильно. Дней через 10 прекращает всякие попытки прикусить ногу или руку хозяина. Так что учитесь наказывать правильно и настаивать на своем.

Покрасневшие белки глаз могут быть признаком множества неполадок в организме. Например реакция на смену корма, на неподходящие продукты, на бытовую химию которую добавляют в воду при мойке полов. Возможно просто пылинку на прогулке в глаз задуло, а возможно это показатель наличия гельминтов в организме. Есть вероятность что у щенка заворот век и причина красноты механическое раздражение глазного яблока ресничками века. В общем гадать можно вечно.

Если никаких тревожных симптомов кроме покрасневших белков глаз не наблюдается - купите в ветаптеке капли "Бриллиантовые глаза" и капайте по инструкции. Дальше видно будет. Либо все пройдет само по себе, либо нарисуются дополнительные симптомы по которым можно будет идентифицировать проблему. Пятиминутная прогулка и лежание на плитке в квартире не могут привести к простуде. Азиат не кисейная барышня все таки.

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Спасибо Tella огромное!

Аватар пользователя Dmitriy1991
Не в сети
Регистрация: 23/11/2015
Сообщения: 8

С пополнением нас) очаровашка Раф)

20151130_073406.jpg 20151129_211000.jpg
Аватар пользователя Алабайщик
Не в сети
Регистрация: 28/11/2015
Сообщения: 3

Столкнулся с проблемой при дрессировке, выполняет команды в разном порядке, но! Когда приказываешь дать голос, халтурит! Гавкает без голоса! Как собаке дать понять что нужно гавкать с голосом? Главное как рычать и на других собак гавкать, у неё голоса с лихой хватает, а как команда голос, просто рот открывает, типо гавкает, и всё. Я уже и сам лаять начал чтоб как то ей показать что надо делать. Я недостаточно гавкаю или как то нужно по другому собаке дать понять что делать при команде?

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Добро пожаловать в нашу тему, Алабайщик!

Тут все просто. Вам нужно вынудить собаку гавкнуть по команде хотя бы один раз. Для этого берете самое любимое лакомство и дразните. На открывание пасти без голоса, щелканье зубами и другую имитацию не обращаете внимания, продолжаете настаивать пока не гавкнет. Только после этого хвалите, угощаете. Азиаты любят халтурить где только это возможно, поэтому наберитесь терпения. Вообще команда Голос не такая уж важная, мои вообще всегда работают молча (максимум рык) и по моему это гораздо более эффективно. Но если вам очень хочется чтобы собака лаяла по команде - работайте до победного.

Аватар пользователя Dmitriy1991
Не в сети
Регистрация: 23/11/2015
Сообщения: 8

Tella подскажите, н
Наш раф еще не привык на новом месте и скулит ночью, можно ли нам не давать ему спать днем?
И еще такой вопрос щен постоянно рычит и покусывает задние лапы, где бедра точнее, что это может быть?

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Доброе утро Дмитрий! Поздравляю с пополнением, Раф действительно очаровашкка:)

Потерпите немного. Раф привыкнет к новому дому и скулить перестанет. Спать он должен столько, сколько ему необходимо, здоровый сон положительно сказывается на формировании психики. Если будете будить постоянно, может нервным вырасти.

Рычит на вас или сам с собой? Задние лапы покусывает, значит что-то беспокоит. Проверьте его на наличие паразитов, перхоти, раздражения на коже. Контролируйте сколько раз и как щен сходил в туалет. Такое покусывание может сигнализировать и о проблемах с внутренними органами.

Аватар пользователя Dmitriy1991
Не в сети
Регистрация: 23/11/2015
Сообщения: 8

Ходит житким стулом, родители кормили геркулесом и гречкой, мы постепенно даем мясо, рыбу. Может из за этого?

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Вот вы сами на свой вопрос и ответили:) Рафа кишечник скорее всего беспокоит, отсюда и покусывание. Причина в стрессе после переезда, плюс смена рациона. Длительная диарея в столь раннем возрасте грозит серьезными проблемами связанными с обезвоживанием организма. Купите в обычной аптеке смекту или ее аналог неосмектин. Давайте по инструкции в половине человеческой дозы до нормализации стула. Параллельно не помешает ввести пробиотики, можно тоже человеческие в половинной дозе, Линекс например. Новые продукты вводите очень аккуратно, по одному в 3-4 дня. А вы сразу и мясо и рыбу. ЖКТ настроится нужно. Тем более скорее всего этих продуктов щен у заводчика и не видел никогда.

Начните с сырого мяса, через несколько дней при нормальном стуле можно ввести кисломолочку + творог, а затем и рыбу. Гречку с геркулесом можно мешать с рисом, он тоже крепит хорошо.

Аватар пользователя Dmitriy1991
Не в сети
Регистрация: 23/11/2015
Сообщения: 8

Хорошо, спасибо большое Телла) не знаю что бы делал без вас)

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Добрый вечер Ольга! Вы описываете свою собаку, а как будто рассказываете про arni. Да и внешне они действительно очень схожи.

Аватар пользователя Ольга Яр
Не в сети
Регистрация: 24/10/2015
Сообщения: 11

Здравствуйте, Arni, в очередной раз не могу вам ответить из-за проблем со светом в Крыму. Успеть бы все зарядить))) Нашему щену уже 5мес, стал более спокойный в отношении кусания, может взрослеет, плюс воспитание и наказания. Хотя бывает, то ли настроение такое шкодное, или играть хочет, из-за недостатка внимания, бывает куснёт, но не больно, может обратить внимание на себя. Я думаю ваш щен тоже будет послушным)))

Аватар пользователя Arni
Не в сети
Регистрация: 25/11/2015
Сообщения: 11

Здравствуйте Ольга! Спасибо за ответ! Да,мне кажется что у нашего будет также. Вы в Крыму? Мы из Калуги. Дай вам Бог терпения,сил и всех благ.

Аватар пользователя Nikoletta
Не в сети
Регистрация: 23/07/2015
Сообщения: 116

Tella, доброе утро!
Увидела Вас онлай решила написать. В прошлые выходные ездили ко врачу Еремину Д.А., говорят хороший хирург. Он посмотрел нашего малыша, пришлось делать повторно рентген под наркозом. Сказал, что предпосылки к дисплазии у Рэя присутствует, но так как сустав не выходит из суставной сумки, то может у нас не так все плохо, как нам сказали в первой клинике, куда мы ездили. Прописал нам Страйд плюс в лечебной дозе и Гелабон, два месяца. Основные его рекомендации - относится к собакену как к "хрустальному". Никаких игр с большими собаками, чтобы не падал. Прогулки только пешком. Врач также как и Вы был против превикокса, так что спасибо Вам большое, что вовремя оградили от приема этого препарата.
У меня вопрос еще к Вам, позавчера Рэю исполнилось 6 месяцев. На площадку мы так и не пошли. Как Вы думаете, Наташа, а если нам нужно мало гулять и на поводке, то не будет ли поздно потом идти на площадку, когда Рэй поправится или идти прямо сейчас? Дома, когда он видит корм, он выполняет все команды, правда кроме Дай. А вот на улице, всё - полное отсутствие слуха))), но так как я не отпускаю с поводка, а он у нас 3м, то "Ко мне!" тяну его сама, Сидеть и лежать сам выполняет. А вот с командой Стой, после того как выпал снег и я иногда скользить начинаю, у нас проблема!)))Вот и думаю теперь, что делать, время то идет.....

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Доброе утро Ника! Да, этот врач, судя по серьезному подходу к постановке диагноза и данным рекомендациям, действительно хороший. Держитесь его. Через месяц-полтора приема хондропротекторов и бережного отношения к щенку посетите его вторично, нужно будет сделать рентген и проследить динамику. Кровь на кальций-фосфор все же сдайте. Минеральный обмен очень важен в данном случае. Ходите побольше, нужно наращивать мышечный корсет который впоследствии поможет суставу удержаться в нормальном положении.

На площадку не ходите, по крайней мере в группу. Если есть серьезные проблемы с обучением можно взять несколько индивидуальных занятий у хорошего инструктора-породника. Этого будет достаточно для коррекции ваших ошибок в дрессировке. Инструктора предупредите о проблемах щенка чтобы он не давал серьезных нагрузок во время занятий. Основная дрессировка ляжет на вас.

В группе как правило беречь собаку не получается. Мало ли кто с поводка сорвется и начнет бучу, тут и ваш вполне подключиться может. В данный момент Рэю нужен именно индивидуальный подход, старайтесь оградить его от недопустимых нагрузок по максимуму. Разрешается только хотьба и легкая рысца на поводке. Хождение по глубокому снегу, по скользкой поверхности также нужно избежать.

Команду Стой отрабатывайте только если чувствуете под ногами твердую опору. В остальных случаях только навредите, ибо четкого понимания ваших требований у щенка не будет. Уж лучше прекратить на время занятия по этой команде, чем потом переучивать. Поправитесь, начнете с начала.

На улице как и дома щенка нужно поощрять лакомством за каждую выполненную (даже с вашей помощью) команду. Тогда будет работать более охотно. Занимайтесь в спокойной обстановке в отсутствие раздражителей пока команды не будут выполняться четко и без сбоев. Потом постепенно введете раздражители.

Аватар пользователя Nikoletta
Не в сети
Регистрация: 23/07/2015
Сообщения: 116

Спасибо большое, за рекомендации, Tellochka.))) Вы - наш проводник в этот загадочный, непростой, но полный любви и преданности мир - мир алабайчиков!))))

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Не за что:) Красиво сказано, а главное верно про мир алабайчиков!

Аватар пользователя LarisaS
Не в сети
Регистрация: 17/10/2015
Сообщения: 26

здравствуйте, я к вам за разъяснением, вчера на прогулке случилась неприятность, перед лесом где мы гуляем есть небольшой безопасный пустырь где я отпуская Бетту с поводка чтоб она наносилась вдоволь, и вот вижу моя Бетта что то нашла в кустах и усиленно принюхивается, обычно она выковыривает шишки из снега а потом гоняется с ней, а это другое, пока я подбежала эта чучело упало на спину и трется об это, оказалось человеческое дерьмо, извозилась она сильно, вся спина и бок были испачканы, ее на поводок и домой отмываться, настроение от прогулки было испорчено. скажите это что такое, я слышала что охотники так делают, чтоб отбить запах, но алабаи ж охранники, да вроде и псиной они не пахнут. мне перестать отпускать ее с поводка, чтоб повтора подобного не было или как себя вести? здесь где мы живем вообще катастрофа с этим, я раньше не обращала внимание, а теперь гуляя с собакой вижу, что просто идти по тропинке опасно, можно вляпаться, вроде туалеты здесь не запрещают ставить, а люди все равно ведут себя как дикие

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Доброе утро Лариса! К сожалению у наших собак, как и у большинства пород, в том числе декоративных и служебных, присутствует инстинкт охотника. Тем более что САО по сути своей волкодав, до есть работает непосредственно со зверем, а в любой работе со зверем запахи играют первостепенную роль. Отсюда и подсознательное стремление измазаться в чем-то вонючем, дабы отбить свой естественный запах.

Это для нас азиаты не пахнут, особенно в сравнении с другими породами. У любой собаки и особенно у дикого зверя, чутье развито гораздо сильнее, а потому и желание замаскироваться с помощью другого сильного запаха оправдано. Нам от этого не легче к сожалению.

Отучать бесполезно, я пыталась. У моих собак все команды отработаны железно. Кобель, например, может бросить течную суку и подойти по команде Ко мне. Это спасает, но если я замечу "опасность" первой и подзову собак. Если проморгаю, то собаки с удовольствием поваляются в коровьем навозе (люди у нас на полях к счастью не гадят) или в тухляке каком-нибудь.

Вам проще проходить подозрительные места на поводке, а еще лучше купить длинную веревку метров в 20 и гулять на ней. Заодно и команду Ко мне отшлифуете без срывов. Либо проходите дальше, ищите места где не заминировано. Ругать собаку за подобные пакости бесполезно, для них это более чем естественно, наши наказания пройдут впустую и только подорвут доверие собаки.

Аватар пользователя LarisaS
Не в сети
Регистрация: 17/10/2015
Сообщения: 26

все поняла, спасибо

Аватар пользователя LarisaS
Не в сети
Регистрация: 17/10/2015
Сообщения: 26

здравствуйте, Tella, спасибо вам огромное, вы как палочка-подсказалочка-выручалочка, что бы мы без вас делали, наверное наделали ли б кучу ошибок. сегодня хочу поделиться опытом, мы уже неделю гуляем на веревке! это так здорово, надежно, и весело. Муж нам купил 20 метров, но в наших в лесах на 20 метров не разбежишься, все равно не режем, вдруг пригодится. на левую руку наматываю метров 10, а остальное держу в руке, по мере убегания веревка разматывается, а потом просто собираю ее. первые дня два был цирк, мы выматывались с ней обе, она еще и злилась на веревку, пыталась перекусить, за что получала по морде до клацанья зубов, сейчас даже не пытается и так ловко сама научилась выпутываться просто чудо, я иногда не замечаю как она это делает. зато мы больше не пытались измазаться в вонючке, четко выполняем команду "ко мне" из любой ситуации и положения, выполняем команду "сидеть-ко мне", получается и набегаться и нагуляться. мне так понравилось гулять на веревке, думаю месяца два-три не буду ее отпускать в свободный полет.
Сегодня даже по поселку прошлись на веревке, и все замечательно, легкий рывок и она понимает что туда соваться нельзя

Аватар пользователя Nikoletta
Не в сети
Регистрация: 23/07/2015
Сообщения: 116

Tella, добрый день! Мы получили результаты анализов. Итак, кальций 2,62, а фосфор 2,50. Соотношение Ca и P 1,05. В графе среднее для вида написано для возраста от 2 до 9 месяцев 0,9-1,3. Мы в норме или нет? И еще сдали общ. анализ эозинофилы опять повышены 16, а норма 0-5. Спасибо.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Здравствуйте Ника! Кальций в норме, а вот фосфор превышен и значительно. Такая картина объясняет наличие проблем с суставами. Причин нарушения минерального обмена довольно таки много. Учитывая анамнез с большой долей вероятности причиной переизбытка фосфора может быть переизбыток витамина Д, плюс избыточное поступления фосфора с кормом/добавками.

Кроме того соотношение минералов неправильно. Оптимальное соотношение фосфора и кальция 1/1,5, 1/2. Нормы Фосфор 1,1-2,0, кальций 2,3-3,3. Назовите все витаминно-минеральные добавки которые принимает/принимал щенок в течение месяца. Корм тот же, не меняли? Попробуем как-то снизить поступление в организм фосфора и витамина Д.

Эзонофилы значительно повышены. Либо у щенка аллергия на какую-либо из добавок, либо паразитарное заболевание (гельминты, простейшие). Когда и чем гоняли глистов в последний раз? Узнайте есть ли в вашей клинике возможность сдать анализы на наличие простейших. Не было ли в течение месяца каких-то проявлений аллергии?

Аватар пользователя Nikoletta
Не в сети
Регистрация: 23/07/2015
Сообщения: 116

Tella, доброй ночи!
Начну по порядку:
1. Корм -six fish Orijen.
2. Дегельмитизацию проводили 12.10. - мильбемакс 1 табл.
3. С 28.11 даем Гелабон (производитель Polidex) по 5 табл в сутки, т.к. Рэй весит 25 кг. и Страйд + 8мл.
4. Так как игрушки Рэю больше не нравятся, единственное с чем он возится - это говяжьи кости, вообще можно сказать без мяса. После Вашего рассказа про мозги из костей, провели эксперимент -дали! Ел с огромным удовольствием и даже не переживал, что кость навремя забрали. Утром была диарея, и пузико было все в прыщах, из чего мы сделали вывод, что пусть грызет только кость и не надо ему ничего выковыривать. Так что на говядину у него, наверное, тоже аллергия. Вот и даем раз в неделю кость без всего. Может нам на что-то другое поменять , не знаю на что....
5. Сейчас пузико все чистое. Но я Вам писала в ноябре как начались коричневые выделения из глаз, так они и продолжаются. Утром протираю и целый день глазки чистые.
Вот , вроде все перечислила.
Решила сегодня дополнить.15.12.15. Позавчера началась опять диарея. Вечером не давали Страйд, дала Рэю энтеросгель и еще раньше давала смекту. Вчера все нормализовалось. Вечером дали Страйд, сегодня утром - жидкая лужа. Делаю вывод - Страйд нам не подходит! Бедный наш пес, он всегда лежит дома, встает только когда хочет кушать. На прогулке со мной ходит и пытается бегать с собаками, но я не пускаю, а вот когда идет гулять с мужем или сыном просто, сделав свои дела ложится и идти дальше не хочет, идет только домой. Так что детство у нас проходит не весело....

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Доброе утро Ника! Да, бедный щенок, детство коту под хвост, будем надеяться что перерастет он все это. Если бы не такие ответственные хозяева как вы, загнулся бы щен, как пить дать. Руки бы пообрывала его заводчикам...

Так, страйд отменяйте раз не идет, незачем лишний раз организм грузить. Бывает такое, кстати именно на страйд и у собак вообще никак не склонных к аллергии, поэтому я этот препарат недолюбливаю, хотя по составу неплохой. Гелабон больше мультивитамин чем хондропротектор, доедайте баночку и отменяйте, ваш корм полноценный по всем показателям. А витамины опасно передозировать, особенно когда имеет место быть нарушение минерального обмена.

Возвращайтесь к артрогликану, пейте курсами - месяц пьете, месяц перерыв. Через месяц-полтора снова нужно будет сдать кровь на кальций-фосфор. Кости давайте без ничего, раз и на говядину аллергия. Можно конечно заменить зоомагазинными, там много всяких сушеных субпродуктов в качестве погрызушек продают, но не факт что организм Рэя на них нормально отреагирует. По моему лучше оставить все как есть и давать натуральную кость без мяса.

Выделения из глаз в небольших количествах это нормально. Даже если они не прозрачные, а коричневые. Возможно такова индивидуальная реакция на корм или добавки. Но это меньшее из зол, поэтому придется смириться, если конечно количество выделений не увеличится.

Аватар пользователя Nikoletta
Не в сети
Регистрация: 23/07/2015
Сообщения: 116

Tella, добрый день! У Вас наверное тоже предновогодняя суета, а мы тут все Вас ждем очень сильно!!!)))
За эти две недели мы Рэю сдали кучу анализов, итак:
1. Паразитов в кале нет.
2. Анализ мочи показал-Кальций общий мочи ммоль/л 0,42 1,00 - 5,00 (нормы для мочи плотности 1,015-1,040)
Фосфор мочи ммоль/л 50,5 17,0 - 60,0 (нормы для мочи плотности 1,015-1,040) из чего врач нам сказал, что кальций с мочой не вымывается.
3.Анализ кала:
Цвет кала визуально светло-коричневый Коричневый (варьирует)
Форма кала визуально оформленный Оформленный
Запах кала органолептически гнилостный специфический
рН кала ед.рН 7,0 6,5 - 7,5
Билирубин неизмененный качественная реакция отс отсутствует
Стеркобилин качественная реакция + +/++
Кровь в кале визуально отс отсутствует
Слизь в кале визуально и
микроскопически ++ отсутствует
Переваримость корма микроскопически ниже нормы удовлетворительная
Соединительно-тканные волокна в поле зрения (LPF) отс единичные непереваренные волокна
Мышечные волокна
непереваренные в поле зрения (LPF) 2-3-4 единичные
Мышечные волокна
полупереваренные в поле зрения (LPF) 3-2-5 единичные
Растительная клетчатка
непереваримая в поле зрения (LPF) +++ в соответствии с характером кормления
Растительная клетчатка
переваримая в поле зрения (LPF) отс в соответствии с характером кормления
Крахмал внеклеточный в поле зрения (LPF) отс отсутствует
Крахмал внутриклеточный в поле зрения (LPF) отс единичный
Жиры в поле зрения (LPF) ++ отсутствуют
Жирные кислоты в поле зрения (LPF) отс отсутствуют
Мыла в поле зрения (LPF) отс отсутствует
Клеточные элементы в поле зрения (HPF) эпит ЖКТ 0-1-2 единичный эпителий ЖКТ
Присутствуют посторонние агенты.
Т.к. эти анализы мы сдали на утро после того как собакену ставили вечером капельницу и он ничего не ел почти сутки, то результат был вот такой.
А еще мы сдали анализ на совместимость по корму. Результатов пока нет. Посмотрим. Спасибо Вам за поддержкку, Tellochka!))))

Аватар пользователя vika.lisichka
Не в сети
Регистрация: 05/05/2015
Сообщения: 21

Здравствуйте, в нашей семье случилось беда, у нашей Боны началась первая течка и произошло выпадение влагалища или стенки, точно не могу сказать, как правильно...Сделали операцию в понедельник, приехали домой, дали ей косточку, как лакомство, и чтобы отвлеклась...в среду опять все выпало...сегодня сделали опять операцию, снова наркоз. Врач сказала это из кости, так как она тужилась и выпала другая стенка. Она конечно опять что то отрезала и снова наложила швы и пообещала что это не повториться...Но мы уже ничему не верим. Помогите советом, что это вообще за болезнь такая и есть какая нибудь профилактика. У нас паника, собаку жалко, хочется ей помочь.

83cr-mmgyuq.jpg
Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Здравствуйте Вика! Выпадение (или пролапс) влагалища случается по причине гормонального дисбаланса. Во время течки выделяется огромное количество гормона эстрогена, которое влечет за собой увеличение в размерах и отеки органов репродуктивной системы. В норме при избыточном выделении эстрогена организм выделяет гормон прогестерон, который компенсирует действие эстрогена и не дает органам сильно отекать. При недостатке прогестерона в организме собаки происходит то что произошло в вашем случае.

Я не знаю как проводилась операция, что именно было сделано, поэтому не могу объективно судить о корректности предпринятых действий. Я так полагаю что хирург в первый раз просто подшила выпавшую стенку, причем не вправляя ее, а купируя "излишки". Что ж, не мне судить, врачу на месте виднее. Вторая стенка вероятно подшита не была. Я обычно подшиваю сразу обе для пущего эффекта.

По поводу наркоза не переживайте. Молодому здоровому организму даже такое частое его применение особого вреда не принесет. Кость съеденная собакой могла немного скрепить стул, но это не есть причина рецидива. Течка продолжается, эстроген выделяется, прогестерона не хватает, вторая стенка не закреплена, вот и причины. По хорошему нужно было сдать анализ на гормоны и регулировать их количество медикаментозно, то есть в данном случае назначить инъекции или местное применение прогестеронсодержащих препаратов.

Какие препараты вам были назначены? Обязательно купите травматин, если он не был назначен вашим врачом, колите по инструкции полным курсом. Это поможет быстрее избавится от отека, ускорит заживление, послужит профилактикой рецидива. Физические нагрузки ограничить. Исключить беготню, а в особенности прыжки и игры с сородичами на пару недель как минимум.

На будущее. Перед следующей течкой проколите травматин курсом примерно за месяц. Если пролапс рецидивирует или обнаружатся какие-либо проблемы в работе репродуктивной системы (например заметите плохо пахнущие выделения из влагалища), не раздумывая удаляйте матку. Я бы на месте вашего хирурга предложила бы провести эту операцию после рецидива. Это решит проблему раз и навсегда.

Аватар пользователя vika.lisichka
Не в сети
Регистрация: 05/05/2015
Сообщения: 21

Здравствуйте, Tella! Операция проходила примерно так, как вы говорите, она убрала "излишки" с одной только стенки и наложила швы, но потом выпала другая и она с ней проделала тоже самое. Ни каких лекарств не назначила, только кости не давать пока. Сегодня особо не кушала даже, мы конечно переживаем очень. У нее получается это будет повторятся каждую течку или может и нет? Как нужно колоть Травматин, куда точнее?

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Ага, так я и думала. Врач так уверена в благополучном исходе операции, что даже не назначила восстановительного лечения, ну да Бог с ней. Травматин колоть один раз в день по 3 мл в течение недели пока по окончании курса отпишитесь все ли в порядке, посмотрим достаточно этого или придется продолжить. Особое внимание обращаем на характер выделений. Настораживающим фактором является неприятный запах. Проверить выделения можно промокнув петлю обычной бумажной салфеткой. В норме выделения должны быть прозрачными ( два-три дня после операции с примесью крови) без запаха. Если раньше осложнения возникнут, также сразу пишите. Травматин колется внутримышечно в среднюю часть бедра, либо подкожно в область холки, там удобнее всего кожу оттянуть. Как вам больше нравится.

Аппетит должен появится в ближайшее время. Рацион не меняйте, не уговаривайте есть. Не хочет - значит пока это не нужно. Насильное кормление может только повредить. Вероятно все дело в интоксикации организма (два наркоза подряд все-таки), в стрессе от перенесенных операций и в гормональном нарушении. Если аппетит не проявится в течение двух-трех дней, опять же пишите.

Рецидивы в следующей течке возможны, но вовсе не обязательны. Возможно гормональный фон восстановится, такое бывает. Подстрахуетесь травматином. За месяц до течки недельным курсом, плюс еще один курс по факту начала течки. Если рецидив все же случится - удаляйте матку. Как я писала выше. Это гарантированно решит проблему.

Аватар пользователя vika.lisichka
Не в сети
Регистрация: 05/05/2015
Сообщения: 21

Спасибо за советы. Мы и врачу позвонили, она говорит возможно началось воспаление и надо колоть антибиотики, говорит привозите на осмотр. Муж повезет после работы. Вот и не знаю нужны ли антибиотики или достаточно травматина. Я еще опасаюсь, что врач не достаточно компетентна в этом вопросе...хотя она нам и уши с хвостом купировала в 3,5 месяца, и от укуса клеща лечила, но все таки есть доля недоверия...

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Антибиотики нужны конечно, я бы еще после первой операции их назначила. Тем более есть предпосылки для начала воспалительного процесса в самой матке (гормональный дисбаланс). Я и удивилась поэтому, но решила в процесс лечения так уж грубо не вторгаться. Доктору на месте виднее, может у нее свои какие-то соображения по поводу антибиотиков. В общем назначит и хорошо. Применяйте параллельно с травматином. После курса антибиотиков обязательно пропоите девочке пробиотики для восстановления кишечной микрофлоры, можно человеческие в человеческой дозировке.

Аватар пользователя vika.lisichka
Не в сети
Регистрация: 05/05/2015
Сообщения: 21

Спасибо большое, будем надеяться на скорейшее выздоровление

Аватар пользователя Dmitriy1991
Не в сети
Регистрация: 23/11/2015
Сообщения: 8

Телла здраствуйте, мы сново к вам, у нас Раф не правельно реагирует на еду, а точнее еду с миски можно забрать легко, а вот всякоого рода косточки доходит до того что кидается кусать не в шутку. После того как он загнал ее под кровать я попытался отдернуть его что бы достать, он кинулся на меня, получил затрещину по носу заскулил вжался в угол, после того как отдал ситуация таже кидается. После всего этого когда подходишь к щену пытаешься взять рычит скалится. Что делать?

Еще вопрос после команды ко мне, я притягиваю его к себе на поводке если он игнорирует, ему давать лакомство? Или же нет?

Так же щен плохо спит точнее скулит во сне, не тревожный ли это знак?

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Здравствуйте Дмитрий! Учите команду Дай. В вашем случае лучше начинать с чего-то менее любимого щенком чем косточка. Попробуйте с игрушкой, подсушенным хлебом, морковкой, какой-нибудь погрызушкой из зоомагазина. То есть нужно выбрать нечто, что щенку нравится, но его не перекрывает так как от натуральной косточки. Берете самое любимое лакомство щенка (кусочки мяса, сыра, подсушенную в духовке печень и т.д.).

Когда щен увлеченно жует выбранное вами взамен кости угощение. Подходите, командуете Дай и суете под нос лакомство. Все делаем спокойно, без резких движений и угрозы. Если щен заинтересовался лакомством, потихонечку забираете у него погрызушку, хвалите, угощаете лакомством, возвращаете погрызушку, оставляете щенка в покое минут на 10. Затем упражнение можно повторить.

Если щен отказывается менять погрызушку на угощение - попробуйте предложить что-то другое в качестве вкусняшки. Если и это не помогает - командуете Дай, забираете погрызушку, хвалите, угощаете, возвращаете прогрызушку. Это более длительный способ, но рано или поздно до щенка дойдет, что вы просите его отдать еду на время, а за это еще и бонус в виде лакомства прилагается. Когда отработаете команду Дай до автоматизма, пробуйте то же сделать с натуральной костью. До окончания отработки команды натуральных костей не давать, дабы не закреплять пищевую агрессию лишний раз.

Да, даже если вам приходится "помочь" щенку выполнить команду (любую), обязательно угощайте его лакомством. Это ускорит процесс обучения, как дополнительная мотивация.

Ваш щенок как раз очень хорошо спит, крепко. Именно в моменты глубокого сна щенки и взрослые собаки скулят, лают, имитируют бег. Это абсолютно нормально. Ученые все еще спорят о том видят ли собаки сны и так ли это происходит как у нас, я склоняюсь к тому что видят, отсюда и звуки, движения. Щенок, которого что-то беспокоит, никогда не будет спать так крепко.

Аватар пользователя Dmitriy1991
Не в сети
Регистрация: 23/11/2015
Сообщения: 8

Спасибо Телла, очень беспокоюмь за своего Рафа, что не правельно воспитаю, вчера всю ночь не спал читал форумы всевозможные у на всех разная игфлрмация, поэтому обращаюсь именно к вам :)

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Обращайтесь конечно:) Понимаю ваше беспокойство, порода не из простых и при неправильном воспитании может быть опасной для окружающих, нафиг такое счастье. Лучше спросите лишний раз что непонятно. На форумах к сожалению не всегда спецы сидят, много новичков которые нахватавшись верхушек, а то и просто баек, считают себя вправе давать советы. Отсюда информация неоднозначная.

Аватар пользователя Оксана Боева
Не в сети
Регистрация: 19/11/2015
Сообщения: 4

Барсу 4-й месяц. С первых дней приучен ждать когда даем еду, а если во время еды погладить или протянуть руку к миске немного предупреждающе рычит. Наказывали, прижимали к полу, пока не заскулит, отбирали еду, после этих мер день, два все спокойно а потом снова. Может я что-то не так делаю? Он же растет и силу для отпора скоро наберет. Всем буду благодарна за совет.

Аватар пользователя Tella
Не в сети
Регистрация: 03/09/2012
Сообщения: 2733

Добро пожаловать в тему Оксана! Ошибки есть, будем работать. Возраст еще позволяет обойтись малой кровью. Выдержку перед едой либо совсем отменить, либо пусть она будет очень короткой, не более минуты. Рановато вы начали над этим приемом работать. Месяцев с 7-8 начнете, если проблема с пищевой агрессией полностью сойдет на нет.

В каждое кормление необходимо держать в руках миску, либо скармливать кусочки прямо с ладоней. Зарычал - не говоря ни слова забираете еду и уходите, минут через пятнадцать возвращаетесь, кормите, в случае проявления недовольства со стороны щенка снова уходите и так до тех пор пока щен не будет уплетать пищу из ваших рук с радостной улыбочкой:)

Когда щен в течение недели будет спокойно брать пищу из рук - задачу усложняем. Начинаем подкладывать в миску во время еды кусочки лакомства. Цель - убедить щенка в том, что от присутствия вашей руки в его миске одни только приятные бонусы. Было бы неплохо если бы кормление с рук и упражнение с подкладыванием лакомства по очереди практиковали все члены семьи. Иначе может так случится, что щенок будет прекрасно относится к вашему присутствию у его миски, а остальным будет доставаться.

На конфликт не идем! Вы правильно подметили что щен растет, набирает силу. Через несколько месяцев с ним очень сложно будет справится физически. Поэтому не привыкайте решать все проблемы при помощи физического наказания. Все должно быть своевременно. В данном случае проще обнадежить щенка, успокоить, дать понять что на его миску никто не покушается и ситуация разрешиться в вашу пользу без потери контакта с собакой.